[خطاب77]

قوة كوريوليس هي قوة ناتجة بسبب دوران الأرض ..

فلو أطلقنا قذيفة باتجاه الشمال ستسقط القذيفة شرق الهدف المقصود ( نفس مثال الكتاب )

السؤال الأن لماذا تم إهمال تغير موقع الهدف ؟
فمع دوران الأرض سيتغير موقع الهدف وسيصبح شرقاً لأن الأرض تدور عكس عقارب الساعة
وبالتالي ستسقط القذيفة على الهدف

هل من توضيح يا أهل الفيزياء ؟

[harrab]

سؤال جميل واجو ممن لديه معلومات المشاركة

يجب ان تعلم ان قوة كوريوليس قوة وهمية ناتجة عن وجود اطار مرجعي متسارع (يدور) (لو كان المرجع ثابت لن نلاحظ هذه القوة ولشاهدنا القذيفة تسير في مسار مستقيم) وينتج عنها كما تفضلت انحراف لمسار القذيفة الى اليمن في القسم الشمالي من الارض لانه يدور بعكس عقارب الساعة وسينحرف الى اليسار في الجزء الجنوبي لانه يدور مع عقارب الساعة وبغض النظر عن اتجاه القذيفة (مثال :اذا كانت القذيفة تسير في الجزء الشمالي من الارض وكان اتجاهها من الغرب الى الشرق فانها ستنحرف الي اليمن باتجاه الجنوب لاحظ هنا لايمكن تطبيق ما قلته على موقع الهدف وهكذ..)
اما لماذا لا تسقط القذيفة على موقع الهدف , ذلك بسبب ان الانحراف نفسه يدور مع دوران الارض وبنفس سرعة الارض
مثال للتقريب (هذا المثال معروف نوعا ما)
لو طارت طائرة في الجو وبقيت ثابتة في مكانها (مثل الهيلوكوبتر) هل يعني هذا ان الطائرة بعد مدة زمنيه سنجدها في موقع اخر بسب حركة الارض من تحتها ؟ الجواب لا لان الطائرة تيسر بنفس واتجاه حركة الارض (طالما هي موجوده ضمن الغلاف الجوي) وحتى لو بدت لنا ثابتة في السماء وذلك لاننا ايضا نسير بنفس سرعة الارض واتجاهها نفس الكلام ينطبق على انحراف القذيفة فهو ايضا يسير بنفس سرعة الارض واتجاهها لذلك لن تصل القذيفة الى موقع الهدف بسبب انحراف مسارها .

[خطاب77]

أشكرك أخي العزيز على سرعة الرد ..

مثالك على القذيفة حين إطلاقها من الغرب الى الشرق في الجزء الشمالي من الأرض
جميل جداً واتضحت الصورة لدي

ولكن طرا لي سؤال الآن ..
لماذا انحرفت القذيفة إلى اليمين في الجزء الشمالي ولم تنحرف إلى اليسار والعكس في الجزء الجنوبي ؟

أما بالنسبة للهيلوكوبتر
فـ اللي فهمته منك أنها تتحرك بنفس سرعة الأرض وبنفس اتجاهها بالرغم اننا نراها ثابتة
( تحرك الطائرة بسبب قوة كوريوليس )
وكذلك الموقع الذي ارتفعت منه سيتحرك ايضاً بنفس السرعة وبالتالي ستهبط في نفس المكان

ولكن ألا يوجد للطائرة قصور ذاتي لمقاومة هذه القوة في الاتجاه المعاكس ؟

[harrab]

مثال الطائرة ليس له دخل في قوة كوريوليس ولكني طرحته للتقريب بينه وبين سؤالك وهو ان موقع الهدف سيتحرك وفي نفس الوقت مسار القذيفة المنحرف بنفس السرعة والاتجاه
بالنسبة للانحراف الى اليمن والى اليسار اظن ان الموضوع سيصبح كبير لانني سابدأ بالتكلم عن تسارع كويوليس وقوة كوريوليس وعن سرعة الجسم والتسارع الزاوي للارض وعن الضرب المتجهي وعلاقة قوة كوريوليس مع قوة الطرد المركزي (كلا القوتين وهميتين)... الخ (يحتاج رياضيات معقدة) لكن اظن انه يكفي عند هذه المرحلة انه تم اثبات اتجاه القذيفة الى اليمن او اليسار عن طريق التجربة والرصد .

[خطاب77]

جميل جداً ..

في مثال الطائرة مالذي جعل الطائرة تتحرك ؟
حتى لو خرجنا عن الموضوع أود أستفيد ويستفيد الجميع

أما بالنسبة لاتجاه القذيفة ألا يمكن تفسيره بالقصور الذاتي للقذيفة ؟
اذا طبقته على الجزء الشمالي يطلع صحيح

[harrab]

لتوضيح مثال الطائرة تخيل انك على سطح سيارة تسير بسرعة 100كيلو متر/ساعة , اذا قفزت لاعلى بخط مستقيم فانك ستسقط حتما على سطح السيارة وذلك لان سرعتك قبل القفز وبعد القفز كانت نفس سرعة السيارة (100كلم/س)(لا حظ مبدا القصورالذاتي) كذلك الطائرة والارض لما كانت الطائرة على الارض كانت سرعتها مساوية لسرعة الارض وعندما ارتفعت بقيت سرعتها مساوية لسرعة الارض(هذا الكلام له علاقة بحفظ الزخم الزاوي) (طبعا بالنسبة لنا لا نلاحظ هذه السرعة لاننا ايضا نسير بنفس سرعة الارض .لكن بالنسبة لشخص خارج كوكب الارض سيلاحظ ان الارض وكل شيء عليها يسيران بنفس السرعة)
بالنسبة لقوة كوريوليس فانها تتناسب مع سرعة دوران الارض و مع كتلة الجسم (وعوامل اخره) وتؤثر على الجسم بشكل عامودي على اتجاه حركته ومحور دوران الارض(لا حظ الفرق بينها وبين قوة الطرد المركزي فانها تتناسب مع مربع سرعة دوران الارض ومع كتلة الجسم وتؤثر بشكل عامودي على الجسم خارج مركز الدوران) اذا هناك عوامل مختلفة ومن ضمنها القصور الذاتي (الكتلة)

[خطاب77]

بالنسبة لمثال الطائرة استوعبته ولله الحمد ..
يعني مثل شخصين داخل السيارة ( علي ومحمد ) والسيارة متحركة بسرعة ١٠٠ كم/ساعة علي يرى سرعة محمد صفر لأن سرعته مساوية لسرعة محمد أما لو كان علي واقفاً خارج السيارة سيرى محمد متحركاً بنفس سرعة السيارة

هل مثالي صحيح ؟☺

أما القصور الذاتي للقذيفة ..
أقصد انحرافها في الجزء الشمالي جهة اليمين
بسبب القصور الذاتي لها ، فهي تقاوم قوة كوريوليس التي اتجاهها نفس اتجاه حركة الأرض
فالأرض تتحرك عكس عقارب الساعة والقذيفة تتحرك مع عقارب الساعة
طبعاً هذا في الجزء الشمالي من الأرض
عندما أرسمها في الدفتر ( في بعدين ) تطلع صحيحة وعندما أتخيلها في ثلاث أبعاد أشعر انها خطأ

أما في الجزء الجنوبي ما تطلع صحيحة ..

سؤال/ لماذا قلت في ردك الأول ان الجزء الجنوبي من الأرض يتحرك مع عقارب الساعة ؟!

وأعتذر على الإطالة ..

[harrab]

مثالك صحيح

أما القصور الذاتي للقذيفة .. أقصد انحرافها في الجزء الشمالي جهة اليمين بسبب القصور الذاتي لها ، فهي تقاوم قوة كوريوليس التي اتجاهها نفس اتجاه حركة الأرض فالأرض تتحرك عكس عقارب الساعة والقذيفة تتحرك مع عقارب الساعة طبعاً هذا في الجزء الشمالي من الأرض

هذا الكلام ليس دقيقا ممكن ان تكون قوة كوريوليس باتجاه الجنوب

بالنسبة للدوران مع عقارب الساعة او عكس عقارب الساعة ساطرح مثالا كنت قد طرحته سابقا في المنتدى

مثال للتقريب

امسك اسطوانة بيدك وحركها حركه دائرية بعكس اتجاه عقارب الساعة وانت تنظر اليها من اعلى . الان استمر بنفس اتجاه الحركة وارفع الاسطوانة لاعلى وانظر الى حركتها من اسفل ستجد انها تتحرك مع عقارب الساعة .
لا حظ ان الحركة لم تتغير في الحقيقة لكن بتغير مكان الرصد تغيرت اي ان اتجاه الحركة شيء نسبي يعتمد على موقع الراصد.

[خطاب77]

شكرا لك أخي العزيز اتضحت الصورة لدي ..

الله يجزاك الجنة

[شرف.ع]

السلام عليكم
من فضلكم هل من متطوع يترجم لنا هذا المقال لنقد قوة كوريوليس وحركة الأرض.
http://milesmathis.com/corio.html
وشكرا جزيلا