#11  
قديم 21-02-2007, 14:58
ناصر اللحياني ناصر اللحياني غير متواجد حالياً
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,478
افتراضي تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

تشرف ملتقى الفيزيائيين العرب بزيارة فضيلة الشيخ الدكتور مساعد بن سليمان الطيار ،

الأستاذ المساعد بكلية المعلمين في مدينة الرياض ،

ومشرف ملتقى أهل التفسير



وقد تكرم بالتعقيب على ردود الأساتذة الكرام ، في موضوع :

" نظرات حول مصطلح الإعجاز العلمي في القرآن الكريم "

ولأهمية الرد أفردته في موضوع منفصل ،،،



هذه تعليقات فضيلته ،،،



أشكر القائمين على هذا المنتدى ، كما أشكركم على حرصكم بنقل أحد مقالاتي في ( تقويم الإعجاز العلمي )
في هذا الملتقى النافع ، وأسأل الله لي وله ولكم التوفيق والسداد ، وأن يرينا الحق حقًا ويرزقنا اتباعه ،
ولقد أرسل إليِّ الأخ ناصر للاطلاع على بعض تعقيباتكم النافعة ، فاطلعت عليها وكتبت هذين التعليقين ،
فإن يكن صوبًا فمن الله وحده ، وإن يكن خطأً فمني ومن الشيطان ، وأسأل الله منه الغفران .

أولاً : ما ذكره الأخ الكريم : مستلهم الفيزياء ( مشاركة 29 ) والأخ الكريم المتفيزق ( مشاركة 35 ) :
لا يختلف أحد فيما تقول من كون الإعجاز العلمي ـ إذا ثبت ـ فيه تثبيت للمسلم ، وهو من أساليب الدعوة ،
لكن ما ميزانه في هذين الامرين ؟
هل قمنا ببحث علمي في هذا المجال ، ووضعنا الأسئلة اللازمة لذلك ؟ ومنها :
ما مدى حاجتنا للإعجاز العلمي في الدعوة إلى الله ،
وما منزلته بين أساليب الدعوة الاخرى ؟
هل كان أثر للعلماء الذين آمنوا بسبب الإعجاز العلمي ؛ أثر على أقوامهم ؟
هل إيمانهم هو مجرد الاقتناع بصدق الرسالة ،
أو إنه إيمانٌ عملي ؛ يقومون فيه بكل واجبات الإسلام ؟
هل نحن بحاجة إلى الإقناع العلمي فقط ، أم نحن بحاجة إلى القوة التي تحمي هذا العلم ، وترد عنه هجمات الأعداء ؟
فلماذا نغفل عن تكوين القوة إلى الدفاع أو الدعوة بالإعجاز العلمي فقط ؟
هل الذين يؤمنون بالإسلام يحتاجون
إلى هذا الأسلوب المنطقي القائم على العلم التجريبي في إقناعهم بالإسلام ؟
أو أن الاقتناع المتناسب مع الفطرة هو المؤثر الأول في إيمان هؤلاء ؟
والذي أريد لفت النظر إليه هو أن أغلب المؤمنين من ذوي التفكير العادي ، ولا يحتاجون إلى كبير إقناع في ذلك ،
كالذي يحدث بالإقناع بواسطة الإعجاز العلمي .
ثم إن النظر في المؤثرات التي تجعل الكفار يؤمنون ويدينون بالإسلام مما يجب أن يكون في إطار البحث ،
فعلى سبيل المثال ؛ انظر ما وقع من أحداث 11 سبتمبر ، مع ما فيها من الألم والمصائب التي حلت بالمسلمين ؛
انظر كم الذين أسلموا بسببها ، ثم وازن ذلك بمن أسلم بسبب الإعجاز العلمي ، وإنك لتعجب إذا علمت أن الناجي الوحيد
في أحداث 11 سبتمبر قد أعلن إسلامه !

ينظر ـ على سبيل المثال ـ هذا الرابط :
http://www.kl28.com/books/showbook.php?bID=74&pNo=20

وهذا الرابط :
http://www.soutalhaq.net/forum/viewtopic.php?p=52560&sid=607e564751e94177484ca6b799ee3596

والملاحظ أن بعضنا تأخذه العاطفة حين حديثه عن الإعجاز العلمي فيتحدث عنه كأنه هو السبيل الوحيد
الذي سيجعل الكفار يؤمنون بالإسلام . كما أن بعض الناس تراه يجرِّم من يعترض على مسألة الإعجاز العلمي ،
وكأنه يراه يعترض على أمر مقدس لا يجوز المساس به ، والأمر ـ إذا كان الرد علميًا ـ أهون من ذلك .
وبما أنكم تنتمون إلى علم تجريبي ، وأنتم تعلمون أن لكل علمٍ أصولاً ولا يصلح أن يتكلم المحلل الاقتصادي
عن الفيزياء ولا الفيزيائي عن الاقتصاد ، فكل له تخصصه ، فكذلك بيان كلام الله ( التفسير ) له أصوله وضوابطه ،
ومن لم يقم بها فإنه يقع في الخطأ من حيث لا يدري ، والأخطاء ـ اليوم ـ في ربط آيات القرآن ببعض المكتشفات المعاصرة كثيرة ،
ولابد من التقويم والتسديد لمثل هذه الأعمال .
وما دام أن الأمر كذلك ، فإن الرجوع إلى ذوي العلم في تقرير هذه الأمور من الواجبات على من يخوض غمار
الإعجاز العلمي ، وأرى أنه لا يكفي تقرير كون هذه القضية العلمية يدل عليها القرآن أو لا يدل ، أن يكتفى برأي واحد ،
بل لابد من هيئة علمية معتبرة تقرر ذلك ، لتكون النفس أسكن إلى ما تتوصل إليه عدد من العقول العالمة المتخصصة .
ولا أراكم تخالفون في أن حق كتاب الله أولى من حق فلان أو علان ، ورد التأويلات الباطلة عنه أولى من حماية
جناب فلان أو علان ، لكن يكون ذلك بأسلوب علمي ، وأدب إسلامي ، دون التراشق بعبارات جارحة أو محتقرة لغيرك .
كما أنبهكم لأمر مهم ، وهو أن القول بالإعجاز العلمي قول على الله ، والقول على الله إما أن يكون بعلم ،
وهذا هو الرأي المحمود ، وإما أن يكون بجهل ( نقص العلم ) ، وهذا هو الرأي المذموم ، فليحذر المسلم أن يقول
على الله بغير علم ، فيدخل في النهي الشديد الذي ورد في الآثار لمن قال على الله بغير علم ،
ويدخل فيما حرمه الله بقوله تعالى :
(قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ) .

وإني لازلت أدعو إلى التريث في قضية الإعجاز العلمي ، وإلى أن نقف ـ نحن المسلمين ـ لندرس تلك التجربة
التي مر عليها ما يربو على ثلاثين سنة ؛ للنظر نظرًا علميًا بلا عاطفية ولا حيادية ، وننظر إلى نتائج هذه الدراسة
لنقرر بعدها كيف يكون المسير في هذا الحادث الجديد .
وأحب أن ينتبه إخواني إلى أمر مهم ، وهو أن توسيع أمر الإعجاز العلمي ، وتركيب هذا المصطلح على
( موافقة القرآن لما ثبت في العلوم الكونية والعلوم التجريبية المعاصرة ) = أنه أمر حادث معاصر ،
أما ربط العلوم بالقرآن من باب التفسير ، فهو قديم .
وهذان أمران متقاربان ، لكن قد يخفى على من ليس بمتخصص في هذا الشأن هذا الأمر ، فأحببت التنويه بذلك ؛
لأني لم أجد من المتقدمين من نص على هذا النوع بذاته ، ومثل له كتمثيل المعاصرين ، والله أعلم .

ثانيًا : ماذكره الأخ الفاضل المتفيزق ( مشاركة 37 ) من أن السلف قد يفهمون فهمًا مغلوطًا ... )
المثل الذي ضربه ليس في باب التفسير ، ولا في باب الإعجاز ، ولا يخفى على أحد أن بعض السلف قد يخطئ ،
لكن لا يمكن أن يكون كلهم على الخطأ ، فالأمة لا تجتمع على الخطأ ، والأمر فيه تفصيل لا يحتمله هذا الجواب ،
وقد كتبت في هذا مقالاً علميًّا محكمًا ، ولعلي أرسله لكم لكم لاحقًا لينشر في هذا الموقع ، فهو منصب على كيفية التعامل
مع أقوال السلف حال بيان الإعجاز العلمي ، وسيكون فيه بيان لما ذكره أخي الكريم هنا .
أما ما يتعلق بكروية الأرض وانبساطها ، فأرجو أن يعذرني أخي الحبيب ( المتفيزق ) أن أقول : إننا نُؤتَى في بعض
الأمورمن جهلنا ، وواقع الامر ليس كذلك ، فعلماء الإسلام ليسوا على قول واحد في كون الارض منبسطة
غير كروية ، وقد نقل الإجماع عن السلف ( الصحابة والتابعين وأتباعهم ) لى أن الأرض كروية ،
والقول بأنها منبسطة غير كروية قول بعض المتأخرين من علماء الكلام ، وليته يراجع ـ تكرمًا لا أمرًا ـ بعض
كتب ابن تيمية فقد ذكر فيها كون الأرض كرويةـ بل كل الأفلاك ـ بلا خلاف عند السلف ( الفتاوى 5 : 150 ) ،
( 6 : 565 ـ 585 ) ، الرد على المنطقيين ( 137 ، 260 ) ،
بيان تلبيس الجهمية ( 2 : 212 ) .

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21-02-2007, 21:54
خلف الجميلي خلف الجميلي غير متواجد حالياً
مؤسس الملتقى والمدير العام
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 7,610
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

جزاك الله خيرا على جهدك يا أستاذ ناصر

كما نشكر فضيلة الشيخ الدكتور مساعد الطيار على حرصه في تبيين الحق

نسأل الله أن يكتب ما قاله في موازين حسناته ، وإنه لشرف لنا بأن يكون معنا في هذا الملتقى أمثال الدكتور

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21-02-2007, 22:46
ياسمين ياسمين غير متواجد حالياً
مشرفة سابقا
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 5,224
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

جـزيت كل خير ،،، يا أستاذ ناصر
على جهودك المستمرة والواضحة في هذا الملتقى

وبــارك الله في فضيلة الشيخ الدكتور مساعد بن سليمان الطيار .

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 21-02-2007, 22:59
المتفيزق المتفيزق غير متواجد حالياً
أستاذ فيزياء
محاضر في الدورة الثانية لتعليم الفيزياء
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 1,688
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

جزاك الله خيرا...يعني على كل حال لا مجال لنجعل الامر جدلا لا طائل تحته ... ربما انا متفيزق لكنني بالمناسبة شرعي واحمل الإجازة في الشريعة !!! لا ادعي العلم ولكن لي حظا من هذا وذاك ولست متشددا في هذا الموضوع واحسب أن الأمر لا يحتمل مغالاة المعتد بعلومه ولا مماراة الرافض للفكرة. لكن لنا أن نحمد الله إذا رأينا في كتاب الله ما يزيد الإيمان دون ان نلوي عنق النصوص كما يقولون...
وبارك الله فيكم...

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 21-02-2007, 23:24
عادل الثبيتي عادل الثبيتي غير متواجد حالياً
مشرف منتدى المواقع العلمية والمرحلة الثانوية والمسائل والتمارين الفيزيائية
محاضر في الدورة الثانية لتعليم الفيزياء
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: السعودية - الطائف -
المشاركات: 10,344
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيراً ،،،

__________________
http://twitter.com/phys4arab

صفحة ملتقى الفيزيائيين العرب على تويتر
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 22-02-2007, 02:07
الفيزيائي الصغير الفيزيائي الصغير غير متواجد حالياً
فيزيائي عبقري
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
الدولة: السعودية
المشاركات: 645
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

يعطيك العافية أخي ناصر على الجهد الطيب

وجزاء الله خير الشيخ

بصراحة لاحظت كثرت الاهتمام بهذا الجانب والشيخ جزاه الله كل خير قال وذكر ما كان في خاطري منذ زمن.

وأنا من رأيي القاصر أنه يجب أن نهتم بهذه العلوم من أجل أن نحقق قول المولى عز وجل ((وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ..الآية)).

وكلنا يعلم أن قوة هنا نكرة ولذلك أي قوة كانت فهي تدخل ضمن هذه الآية.

ويجب أن نبتعد عن انزال معاني الايات بتجارب أو حتى مسلمات علمية لأنه الان هناك طائفة من العلماء تحاول تعيد اسس العلوم وخاصة الفيزياء كما كان اينشتاين ينظر الى أساسيات الفيزياء أي أنهم يملكون فكر ثوري
وبالتالي لو تغيرت الثوابت الحالية سوف نقع في حرج وذلك بسبب ربط الايات في مسلمات تغيرت وهذا معناه أن الايات يجب ان تتغير وهذا حاشى لله ان يكون.

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 22-02-2007, 11:57
kingstars18 kingstars18 غير متواجد حالياً
المُراقب العام والمُستشار القانوني
المشرف على الدورة الثانية لتعليم الفيزياء
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 12,854
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

جازاك الله خيرا......

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 23-02-2007, 21:17
ناصر اللحياني ناصر اللحياني غير متواجد حالياً
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,478
افتراضي رد: انا بدي اعلق تعليق بسيط

بارك الله فيكم وفي فضيلته

وجزيتم خيرا


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر جبارين [ مشاهدة المشاركة ]
شوفوا الفيزياء ماشي خلينا نحكي ماشي ان الاحتراق الداخلي يسبب الاحتراق الخارجي وصدقوني جربوا ومش راح تندموا



أخي ياسر


يبدو لي أنك أضعت الطريق

لم نفهم المقصود ، وعلاقته بالموضوع


تمنياتي لك بالتوفيق ،،

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25-02-2007, 17:37
خالد الغامدي خالد الغامدي غير متواجد حالياً
مراقب عام
محاضر في الدورة الثانية لتعليم الفيزياء
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: @k_phys
المشاركات: 3,391
افتراضي رد: تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]جـــــــزاك الله خيـــرا أخــي نــاصـــر على جهـــدك وبـــارك فيـــك...

بـــوركــــت جهودك فضيلة الشيخ الدكتور مساعد بن سليمان الطيار وزادكــ علما.. [/GRADE]

__________________
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 27-02-2007, 16:53
ناصر اللحياني ناصر اللحياني غير متواجد حالياً
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,478
افتراضي رد: نظرات حول مصطلح الإعجاز العلمي في القرآن الكريم

بارك الله فيكم

وجزيتم خيرا

تكرم علينا فضيلة الشيح مساعد الطيار بهذه التعليقات


تعليقات فضيلة الشيخ د.مساعد الطيار حول نقاش الأعضاء في بحث الإعجاز العلمي ...

رد مع اقتباس
إضافة رد

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ملتقى الفيزيائيين العرب