الأساتذة الكرام ممكن استفسار

[zahra]

درسنا في السقوط ا لحر ان الكتلة ليس لها تأثير عند سقوط الأجسام .(في فقرة هل الأجسام الثقيلة تسقط قبل الأجسام الخفيفة).
ولكن في درس قوة تجاذب الكتل ذكر القانون (ق= ثابت× ك1ك2/ف2
ومن العلاقة نجد ان قوة الجذب تتناسب طرديا مع الكتلة .
يعني اذا زادت الكتلة زادت قوة الجذب, الا يتعارض ذلك مع ماكتب في درس السقوط الحر؟
وشكرا جزيلا«®°.•°°·.¸.•°®»

[ناصر اللحياني]

لا أعلم الاجابة

ومن لديه إجابة لهذا السؤال فلا يبخل علينا به

وجزيت خيرا

[عادل الثبيتي]

في اعتقادي : أن قوة الجذب بين الكتل ضعيفة جداً لذلك يمكن إهمالها وهذا القانون لا تظهر فيه قوة الجذب إلا
في حالة الكتل الكبيرة جداً مثل كتلة الشمس والكواكب وغيرها .
فثلاً لو وضعنا كرتين مختلفين في الكتلة بجانب بعضهما فهل تنجذب الكرة ذات الكتلة الصغيرة باتجاه الكرة ذات الكتلة الكبيرة ؟ طبعاً لا .

[آلبرت الصغير]

هلا بك في الملتقى""زهرة
على شوي شوي تفهمينة الفقرة الاولي::
درسنا في السقوط ا لحر ان الكتلة ليس لها تأثير عند سقوط الأجسام .(في فقرة هل الأجسام الثقيلة تسقط قبل الأجسام الخفيفة)
.""هنا يدخل عليها قانون الجاذبية الأرضية ففي الأجسام الثقيلة تسقط لان كتلتة كبيرة فتكون الجاذبية الارضية كبيرة
ولكن في درس قوة تجاذب الكتل ذكر القانون (ق= ثابت× ك1ك2/ف2
""أنظري إلى استنتاج القانون
واعرضي الفكرة للمعلمة راح تفسرلك استنتاج القانون
لان الكتلة تتعمق في الميكانيكا فلذالك لاتشتتين نفسك ""اسال مجرب ولا تسال طبيب""
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::موفقة

[رزانة]

ربما يعود السبب إلى أننا أهملنا مقاومة الهواء في حالة السقوط الحر لذلك لم يكن للكتلة دور في السقوط الحر

[العين السحرية]

الكلاام لا يتعارض مطلقا مع السقوط الحر بالعكس يتفق معه ؟؟
بالنسبة لقانون الجذب العام يوجد به
ان : حاصل ضرب ثابت الجذب الكوني ×كتلة الارض مقسووم على نصف قطر تربيع = تسارع الجاذبية الارضية
ومن قانون الوزن او قانون نيوتن الثاني القوة =تسارع الجاذبية الارضية مضروب في الكتلة
طيب تسارع الجاذبية الارضية موجود في قانون الجذب الكوني
يعني القوة المتبادلة بين الاجسام على الارض(الوزن ) =تسارع الجاذبية في الكتلة
بمعنى ان الوزن يعتمد على الكتلة يا بنيتي وليس على تسارع سقوطها نحو الارض
يعني سرعة سقووط الاجسام لا يعتمد على الكتلة لانها قيمة ثابتة من قانون الجذب الكوني
الوزن هو اللي يتاثر بالكتلة
ارجوو اني وفقت في الاجابة واسفة للتاخر

[الوطن العربي]

في حالة سقوط الأجسام فإن تسارعها متساوى وهو تسارع الجاذبية وليس للكتلة أي علاقة اما في حالة تجاذب الأجسام فإن الكتلة لها درو لأن الأجسام تتحرك بتسارع مختلف عن بعض

( منقول عن د : عصام الدين الحق)

[Diamond]

مرحبا
انا اجد انه ليس هناك تعارض ابداً
الأمر باختصار في السقوط الحر الكتل ليس بينها وجه تقارب فكل الأجسام على سطح الأرض كتلتها لاتقارن بكتلة الأرض
فتقع كلها تحت تأثير تسارع الجاذبية الأرضية ولايكون للكتله تأثير
بينما في قانون تجاذب الكتل فالكتل ممكن ان تكون متقاربة
اتمنى لو استطيع لتوضيح اكثر
دمتم بود

[البالود]

السلام عليكم

السؤال أساسا يخدع
لأنه مافيه مجال لكي نقارن
(بين السقوط الحر , وقوة الجذب العام )
هذا له مجال وذاك له مجال آخر

بمعنى آخر : السقوط الحر غير قوة الجاذبية
فالسقوط الحر يدرس "التسارع " أم اما قانون الجاذبية فيدرس " القوة "

***
لو كان السؤال
كيف نوافق أو مالعلاقة بين قوة جذب الأرض للجسم وقوة التجاذب الكوني ؟ لكان مقبولا

وهنا كما قالوا لك الأخوة , لافرق بينهما
بل إن قانون الجاذبية الأرضية أصلا هو صياغة مبسطة لقانون التجاذب الكوني " أي أنه نفسه "


أما عن ماحيرك أختي الفاضلة " السقوط الحر"

يقصد أن كل جسم مهما كانت كتلته فإنه يتسارع بقيمة ثابته
لماذا ؟
لأن كل جسم يسقط سيتعرض لقوة دفع من الهواء مساوية لوزنه " وبهذا تتلاشى القوتان , ويسير الجسم بتسارع ثابت "


* فلو كان عندنا جسم كتلته كبيرة > بالتالي وزنه سيكون كبير > فسيتعرض لقوة دفع كبيرة
*ولو كان عندنا جسم كتلته صغيرة > بالتالي وزنه سيكون صغير > فسيتعرض لقوة دفع صغيرة

وبكلا الحالتين ستتلاشى القوة ( اي تسارع الجسم الناشيء عن وزنه = صفر ) ويبى تسارع ثابت هو تسارع الجاذبية

وهذا ماأثبته جاليليو وهذا هو الذي تسبب في سجنه

والله أعلم


لك وللجميع خالص التحايا

[toofisa]

نقاش مفيد لكم الشكررررر

[أ. فيزياء]

بالفعل اخي الكريم البالود

لأنه مافيه مجال لكي نقارن
(بين السقوط الحر , وقوة الجذب العام )
هذا له مجال وذاك له مجال آخر

هذا هو مفتاح حل السؤال !!

و للجميع كل التقدير و الاحترام

[شماس]

بالفعل اخي الكريم البالود



هذا هو مفتاح حل السؤال !!

و للجميع كل التقدير و الاحترام
زادكم الله من فضله لخدمة الدين

[الفيزيائي الصغير]

الكلاام لا يتعارض مطلقا مع السقوط الحر بالعكس يتفق معه ؟؟
بالنسبة لقانون الجذب العام يوجد به
ان : حاصل ضرب ثابت الجذب الكوني ×كتلة الارض مقسووم على نصف قطر تربيع = تسارع الجاذبية الارضية
ومن قانون الوزن او قانون نيوتن الثاني القوة =تسارع الجاذبية الارضية مضروب في الكتلة
طيب تسارع الجاذبية الارضية موجود في قانون الجذب الكوني
يعني القوة المتبادلة بين الاجسام على الارض(الوزن ) =تسارع الجاذبية في الكتلة
بمعنى ان الوزن يعتمد على الكتلة يا بنيتي وليس على تسارع سقوطها نحو الارض
يعني سرعة سقووط الاجسام لا يعتمد على الكتلة لانها قيمة ثابتة من قانون الجذب الكوني
الوزن هو اللي يتاثر بالكتلة
ارجوو اني وفقت في الاجابة واسفة للتاخر

إجابة رائعة وأنا أوافقك الرأي وأريد أن أشرحها من زاوية أخرى

تخيل أنك ربطت اسفنجه بخيط وشددت الخيط إليك بقوة معينة هل تتوقع أن سرعة الاسنفجه إليك هي نفسها سرعة كرة حديدية ثقيلة ربطتها بنفس الخيط وأثرت عليها بنفس القوة؟؟؟؟!!!! بالطبع لا

لذلك قانون الجاذبية العام يقول لنا أن الأرض تجذب الأجسام ذات الكتل المختلفة بقوى مختلفة لأجل أن تحافظ على سرعة سقوطها عليها وأيضا تسارع هذه القوى ثابتة ولكن اختلاف القوى ناتج من الكتل المختلفة

[غازي]

سؤال ذكي بالنسبة لي , هذا اذا فهمت السؤال
بالنسبة لسقوط جسمين مختلفين في الكتلة افترض ان الجسم الاول له كتلة اكبر من الجسم الثاني
لاحظ رغم الزيادة في الكتلة للجسم الاول بالطبع ستكون الزيادة في الكتلة له اكبر من زيادة الكتلة للجسم الثاني الاخف وزنا
لكن ما الذي حدث ؟؟؟ اي لماذا يسقطا في نفس السرعة رغم ان الجسم الاول له زيادة في الكتلة اكبر من الثاني اذن المفروض ان الجسم الاول يسقط اسرع من الثاني اليس كذلك ؟؟ ( هذا طبعا اذا اهملنا العوامل الخارجية )
هنا لا بد ان نبطق قانون مبدأ التكافؤ في النسبية العامة اي ان التواء الزمكان له دور في ذلك , كيف ؟
التواء الزمكان حول الجسم الاكبر ينحني اكبر من انحناء الزمكان حول الجسم الاصغر اثناء سقوطه للارض وبالتالي يكون مسار السقوط من الاعلى الى الاسفل للجسم الاكبر يكون اطول من مسار السقوط للجسم الاصغر
اذن في هذه الحالة يعني ان الجسم الاكبر يسقط اسرع من الاصغر لكن بسبب طول مساره مقارنة بمسار الكتلة الاصغر يخيل لنا انهما سقطا في نفس الوقت لأن الكتلة الكبيرة تستغرق وقتا اطول من وقت الكتلة الاصغر للوصول الى الارض اثناء السقوط لذلك يسقطا في نفس الوقت رغم ان الكتلة الكبيرة تسقط اسرع لكنها تنتقل في مسارها الطويل اما الكتلة الصغيرة فتنتقل عبر المسار القصير والمختصر
هذا والله اعلم

[غازي]

سؤال ذكي بالنسبة لي , هذا اذا فهمت السؤال
بالنسبة لسقوط جسمين مختلفين في الكتلة افترض ان الجسم الاول له كتلة اكبر من الجسم الثاني
لاحظ رغم الزيادة في الكتلة للجسم الاول بالطبع ستكون الزيادة في الكتلة له اكبر من زيادة الكتلة للجسم الثاني الاخف وزنا
لكن ما الذي حدث ؟؟؟ اي لماذا يسقطا في نفس السرعة رغم ان الجسم الاول له زيادة في الكتلة اكبر من الثاني اذن المفروض ان الجسم الاول يسقط اسرع من الثاني اليس كذلك ؟؟ ( هذا طبعا اذا اهملنا العوامل الخارجية )
هنا لا بد ان نبطق قانون مبدأ التكافؤ في النسبية العامة اي ان التواء الزمكان له دور في ذلك , كيف ؟
التواء الزمكان حول الجسم الاكبر ينحني اكبر من انحناء الزمكان حول الجسم الاصغر اثناء سقوطه للارض وبالتالي يكون مسار السقوط من الاعلى الى الاسفل للجسم الاكبر يكون اطول من مسار السقوط للجسم الاصغر
اذن في هذه الحالة يعني ان الجسم الاكبر يسقط اسرع من الاصغر لكن بسبب طول مساره مقارنة بمسار الكتلة الاصغر يخيل لنا انهما سقطا في نفس الوقت لأن الكتلة الكبيرة تستغرق وقتا اطول من وقت الكتلة الاصغر للوصول الى الارض اثناء السقوط لذلك يسقطا في نفس الوقت رغم ان الكتلة الكبيرة تسقط اسرع لكنها تنتقل في مسارها الطويل اما الكتلة الصغيرة فتنتقل عبر المسار القصير والمختصر
هذا والله اعلم
عذرا على هذا الجواب ( الخاطأ )
لكن عندي سؤال اولا اعتقد ان الجسم اثناء سقوطه الحر يكون في هذه الحالة قد اكتسب طاقة حركة
مثلا افترض لو كان هذا الجسم قادم من بعيد في الفضاء الشاسع وان في هذا الفضاء لا يوجد الا كوب الارض فقط ( مثال خيالي ) عند وصوله الى الارض هل تكون سرعته اكبر من سرعته اثناء سقوطه الحر ؟
ارجوا الافادة
اكرر اعتذاري على هذا الخطأ في جوابي السابق
تحياتي

[متوازنه]

أخي البالود عندما يسقط الجسم بعجلة (تسارع) فان محصلة القوى عليه لاتساوي صفرا ولذلك فان حركته تكون معجلة.
واذا تساوت القوتان فإن السرعة تصبح ثابته وهذا لايحدث الا اذا كانت المسافة كبيرة أو كان الوسط الذي يتحرك فيه الجسم كثافته اعلى من الهواء.