ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=49208)

TeNSoR 13-06-2010 23:44

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
انظر معي يا اخي
لو نظرنا الي حركة اليد سنجد انها تتحرك في حركة شبه دائرية لتجعل الحجر يدور
و لو نظرنا الي الحجر سنجد انه محكوم بثلاثة قوي
الاولي هي الجذب المركزي و تتمثل في الحبل
الثانية هي الطرد المركزي و مركزها حركة اليد
و هاتان القوتان تلغي كل منهما الاخر
فتحصر الحجر في مسار دائري
لذلك فحركة الجسم في هذا المسار الدائري تلزم قوة و هذه القوة هي القوة الثالثة التي اتحدث عنها و هي القوة التي تحرك الحجر في مسار دائري و اعتقد ان مصدرها هو اليد الحركة للحبل ايضا
ارجو ان يكون تفسيري قد نال اعجابك (لا تنسي نقاط الخبرة:a_plain111:)
و ان كان في ذلك خطأ فلتواجهني به فانا مازلت صغيرا علي ان اكون فيزيائيا فلست الا طا لب بالصف الاول الثانوي

5aNjaR 14-06-2010 10:41

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
اخي هيمو ... اولا شي شكرا على الرد الجميل ...
ثاني شي تفسيرك غلط للاسف ..

شوف اخوي انا قريت كثير مواقع انجليزيه واغلب الانس قالو انه قوة الطرد قوه غير صحيحه ...
بعطيك مثال اذا انت تسوق سياره وعندك مثلا علبة جنبك ... لما السياره تلف تلاقي العلبه طارت على اليمين ... الكثير يظن ان هذا من قوة الطرد ... لكن هذا غلط ...
وعشان تعرف الصح لازم تكون تنظر للسياره من فوق ...
http://regentsprep.org/regents/physi...if/casette.gif
شوف هالصوره مثلا ... انت الحين يوم تكون من داخل السياره تلاقي العلبه تتحرك .... لكن لما تشوف العلبه من فوق السياره تلاقي السياره الي تغير اتجاها وبحكم انه الاحتكاك بين السياره والعلبه غير كافي انه يلعب دور القوه المركزيه تلاقي انه العلبه تتحرك في مسار مستقيم ... ارجو انك تكون فهمت ..

"القوة الثالثة التي اتحدث عنها و هي القوة التي تحرك الحجر في مسار دائري و اعتقد ان مصدرها هو اليد الحركة للحبل ايضا"

اخوي اليد مالها اي تاثير على الجسم .. لانه في الفيزياء مثلا اذا انت تسحبني وانا اسحب شخص اخر معاي انت مالك اي تاثير على هذا الشخص ... لانه انا الي ااثر عليه ... نفس الكلام ... الحجر مافي شي بينه وبين اليد .. لكنهم متصلين من خلال الحبل .. فالحبل هو فقط الي ياثرلا على الحجر ..
ارجو ان تكون فهمت

فرووحة 14-06-2010 14:47

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
اممم شوشتو تفكيري الصراحة ,, بس يا أخ إذا كنت تقول قوة الطرد غلط فما هو التفسير المنطقي ؟؟

والنقطة الأخيرة الي تكملت عنها أعتقد أنها تخص الفيزيا النسبية الحديثة ..
وإذا ممكن تقلنا النقطة الوحيدة الي فيها إشكاليه بالنسبة لك لأنو كذا كتر الكلام وكترت التساؤلات فحدد النقطة نشوف اش المشكلة بالزبط ونحاول نفسرها

تحياتي (=

TeNSoR 15-06-2010 00:13

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
ما يهمني اكثر ان تكون انت قد عرفت اجابات اسئلتك و كلامي ماهو الا اجتهادات مني لاني لا احب الميكانيكا الكلاسيكية
لكني ايضا اقول ان اليد هو المصدر الوحيد للقوة هنا و ان كلا من الطرد المركزي و الجذب المركزي يلغي كلاهما الاخر فمن الطبيعي ان تكون اليد هي مصدر القوة المحركة للحجر و قد سبق ان قلت ان الحبل بمثابة قوة الجذب المركزية
ما اقول بخصوص الطرد المركزي انه قوة و بالتالي يجب ان يكون لها مصدر و في رأيي مصدرها دوران الجسم حول نفسه
اي ان الجسم الثابت ذا قوة الجاذبية العالية لا تدور الاجسام حوله بل يجذبها تجاهه بلا توقف حتي يمتصها او تصتدم به

اخي
قصدت ان مصدر القوة هو اليد و ليست هي المؤثر المباشر علي الحجر بل ان المؤثر المباشر علي الحجر هو الحبل لان الطاقة انتقلت من اليد خلاله هذا قصدي فلا تخطيء في فهمي
ارجو منك اختي فروحة ان تلفتي نظري الي ما تشوش تفكيرك فيه لعلي ابسطه لكي
و لكم جزيل الشكر

فرووحة 15-06-2010 14:53

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
تشوشت قصدي بالأفكار الكثير الي طرحت هنا يعني أحس خرجنا عن نقطة الخلاف قليلا ليس في معلوماتي الحمدلله ربي يثبتها لأنو السبت عندي إختبار فيها ** أنا مثلك أخي لازلت طالبة ثانوية فيعني كانت محاولات مني ليس إلا ** إن أشكل علي أمر سأطرحه هنا فشكراً لك

بس آخر شي الحين بمخي انو صح هو مجموع القوتين = صفر لأنو لو كانت قوة الجذب أكبر لاتجه الجسم نحو المركز ولو كانت قوة الطرد أكبر لخرج الجسم عن مسارهـ الدائري واستمر في حركته بخط مستقيم هنا نقول إذا ماهو منشأ التسارع وأظن أن الجواب هو التغيرفي اتجاهـ السرعة وليس اعتماداً على مجموع القوتين فيلغى التسارع حينها** يعني عندنا سرعة وعندنا تسارع بس القوتين مجموعهم الجبري صفر **
أي تساوي القوتين الجاذبة والطاردة حافظ على حركة الجسم في المسار الدائري هذا آخر شي عندي مدري عاد إذا صح ولا غلط لكن أكثر شي أقتنعت بي ..

TeNSoR 15-06-2010 21:26

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
اذا كان عليك امتحان في هذا الكلام يا اختي فلا تقرأي ما اكتب حتي لا تتشوف المعلومات في رأسك فالامتحان اهم من هذه النقاش
فإذا انتهيتي منه فلك ان تسألي ما شئت
لكن كلامك صحيح و كنا نتحدث عن الحركة الدورانية في ذلك المسار حول الجسم المؤثر بقوة الجاذبية (اليد)
فلا تشغلي بالك بهذا الكلام حتي لا يتشوش تفكيرك
و وفقك الله في امتحاناتك

هناء جدوع 17-06-2010 17:27

رد: الحركه الدائريه ..... والف علامة استفهام ؟؟
 
اضن ان الاخ المحترم غير فاهم قوانين نيوتن فى الحركه


الساعة الآن 09:29

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir