ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الرياضيات. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   براهين تحت مطرقة العقول (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=54862)

زولديك 24-11-2010 18:27

براهين تحت مطرقة العقول
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,أحببت ان أقدم هذا الموضوع بعنوان "براهين تحت مطرقة العقول" , و مقصدي من هذا هو تمحيص البراهين لنظريات تطرح ,و فكرة هذا الموضوع هو طرح نظرية ما و من ثم طرح برهانها إن امكن و من ثم ندخل في النقاش الخاص بالنظرية , و لكي يتم أقصى فائدة من هذا الموضوع احببت ان يتقيد كل من يود المشاركة في هذا الموضوع بالقوانين الآتية

[frame="7 10"]1-لا يتم طرح سوى نظرية واحدة فقط ,

2-لا تطرح نظرية اخرى حتى ننتهي من النظريات السابقة ,

3-عند طرح نظرية ما يكتب عنوانها او إلى أي فرع تنتمي "جبر_تحليل....إلخ" ,

4-يتم كتابة النظريات و البراهين بالاتيكس .

5- يكتب في كل نهاية نقاش نظرية ما التلخيص الخاص بها و أهم ما تم أستنتاجه .

6-يكون النقاش منصب على البرهان بغض النظر عن طوله و تعقيده

7-إذا ما انتهينا من المادة رقم "6" تطرح الأفكار عن براهين اخرى لنفس النظرية من ناحية الطول و التعقيد ,

8-تكون البراهين بلغة علمية بحتة و نرجوا عدم اختصار اي خطوة بدون تعليق عليها
[/frame]


هذا و اتمنى من الله تبارك و تعالى ان يوفقنا في طرح هذا الموضوع الذي سيكون متميز بإذن الله تبارك و تعالى كونه سيحتوي على براهين مدققة و ممحصة تخرج من تحت مطرقة العقول , و سيكون بإذن الله جل في علاه بين الحين و الآخر طرح لــــ"آيدلوجيا" البراهين , و سياتي هذا مع الوقت إذا ان هذا الأخير سيبنى على ما تم أستنتاجه و تلخيصه في موضوعنا المتميز , بإذن الله تبارك و تعالى .

بالنسبة للقاعدة رقم"8" مقصدي هو كالاتي

نظرية"الحل العام لمعادلة من الدرجة الاولى بمتغير واحد من الصيغة http://latex.codecogs.com/gif.latex?...blue} ax+b=0 }

هو http://latex.codecogs.com/gif.latex?...-\frac{b}{a} }"


البرهان

بما ان المعادلة حقيقية , ذلك يعني انه تنتج قيم حقيقة و تاخذ قيم حقيقية و هكذا نستنتج ان مجال و مدى تغير الدالة هو في نطاق الاعداد الحقيقية , و حيث ان مجموعة الأعداد الحقيقية تكون حقلا , إذا يوجد عنصر نظير للعدد b , و هو -b و ذلك إستنادا إلى نظرية الزمر و منه نستنتج أن

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...tarrow ax=-b } و من تعريف العنصر المحايد الجمعي تختصر المعادلة إلى الصيغة السابقة , و التي نستطيع جعلها على الصورة النهائية
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...-\frac{b}{a} }
و ذلك لضرورة وجود العنصر المحايد الضربي http://latex.codecogs.com/gif.latex?...}\frac{1}{a} } في الزمر R . و بهذا يتم المطلوب


لاحظوا إخواني اني لم ادع خطوة دون ان تكون مستندة على تعريف او نظرية او نتيجة ما و هذا ما اقصده في القانون رقم "8"



انتظر ردودك على الموضوع , و سيتم البدا إن شاء الله تبارك و تعالى .


مرجانه 24-11-2010 18:32

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
ماشاء الله

فكره جامده

بالتوفيق .

زولديك 24-11-2010 18:50

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع الاول


[frame="7 80"]

نظرية " http://latex.codecogs.com/gif.latex?...blue} 1^{0}=1} "


البرهان

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...arrow 1^{0}=1}[/frame]
أسميته الموضوع الاول و ليس النظرية الاولى لنه لا ندري هل البرهان صحيح ام خاطئ؟!!









زولديك 24-11-2010 18:57

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادق (المشاركة 513655)
تلاحظي ان مجموع على كل قوس يساوي صفر و عليه يكون المجموع الكلي يساوي الواحد(تتلاشى كل الاقواس ويبقى معك الحد الاول فقط)

عزيزي الصادق الحد الاول هو الصفر لن واحد ناقص واحد هو صفر و هو واضح جد من حدود المتسلسلة التي تبدأ من k=1 إلى k=n , اليس كذلك

مرجانه 24-11-2010 19:00

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
زولديك

الصادق كتب الاثبات وموضح فيه كل شي

في الموضوع الاول

شوفه .

زولديك 24-11-2010 19:24

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرجانه (المشاركة 513660)
زولديك

الصادق كتب الاثبات وموضح فيه كل شي

في الموضوع الاول

شوفه .


لعلي لم اشرح نقطة مهمة جدا , في برهاني اعتمدت على النظرية التي تنص على انه

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...nfty }a_{n}=0}

عزيزي الصادق لاحظ مضمون النظرية و الذي ينص على انه إذا كانت المتسلسلة متقاربة فإنه بالضرورة متتابعتها تؤول إلى الصفر , و من هنا سأفرض جدلا معك ان مجموع المتسلسة هو الواحد أيضا ذلك يعني التقارب "أليس كذلك اخي الصادق:emot30_astonishe:" و حيث ان المتسلسلة متقاربة ذلك يعني بالضرورة ان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...c{1}{n}}-1]=0} أي انه سواء اكان المجموع واحد او صفر فلن يغير ذلك من كون تحقق http://latex.codecogs.com/gif.latex?...c{1}{n}}-1]=0} اي ان البرهان لا يوجد فيه خلل إلى حد الآن.

الصادق 24-11-2010 21:53

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زولديك (المشاركة 513679)

لعلي لم اشرح نقطة مهمة جدا , في برهاني اعتمدت على النظرية التي تنص على انه

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...nfty }a_{n}=0}

عزيزي الصادق لاحظ مضمون النظرية و الذي ينص على انه إذا كانت المتسلسلة متقاربة فإنه بالضرورة متتابعتها تؤول إلى الصفر , و من هنا سأفرض جدلا معك ان مجموع المتسلسة هو الواحد أيضا ذلك يعني التقارب "أليس كذلك اخي الصادق:emot30_astonishe:" و حيث ان المتسلسلة متقاربة ذلك يعني بالضرورة ان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...c{1}{n}}-1]=0} أي انه سواء اكان المجموع واحد او صفر فلن يغير ذلك من كون تحقق http://latex.codecogs.com/gif.latex?...c{1}{n}}-1]=0} اي ان البرهان لا يوجد فيه خلل إلى حد الآن.

اخي الكريم زولديك
اقتباس:

عزيزي الصادق لاحظ مضمون النظرية و الذي ينص على انه إذا كانت المتسلسلة متقاربة فإنه بالضرورة متتابعتها تؤول إلى الصفر
كل ماتقوله هو متحقق عندما يكون http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1. فهل يمكنك ان تبرهن هذه النظرية من غير ان تعتمد على http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1؟ مثلاً اذا كانت http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0>1
او http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0<1 فهل نستطيع ان نتحدث عن التقارب و التباعد ؟


اقتباس:

أي انه سواء اكان المجموع واحد او صفر فلن يغير ذلك من كون تحقق http://latex.codecogs.com/gif.latex?...c{1}{n}}-1]=0}
[/QUOTE]


انا لم اقل ان المجموع يساوي الواحد وانما قلت لك اذا لم تتحقق http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^{1/n}=1 لكل قيم n بمافيها المالانهاية فقد طرحت عليك السؤال: ماالذي يمنع من ان اقوم باختيار مخالف للاختيار الذي قمت انت به. راجع الموضوع الاخر (من الصعب متابعة نقاش نصفه هنا ونصفه الاخر هناك...)

اقتباس:

اي ان البرهان لا يوجد فيه خلل إلى حد الآن.
ربما من المفيد ان تسأل شخص متخصص في الرياضيات. فقد يكون بالفعل برهانك صحيح و ليس فيه خلل. وبالنسبة لي فاني اعتبر http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1 كتعريف صحيح ينسجم مع قوانين الاسس واللوغريثمات.

والله تعالى اعلم

زولديك 24-11-2010 23:22

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادق (المشاركة 513795)
اخي الكريم زولديك


كل ماتقوله هو متحقق عندما يكون http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1. فهل يمكنك ان تبرهن هذه النظرية من غير ان تعتمد على http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1؟ مثلاً اذا كانت http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0>1
او http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0<1 فهل نستطيع ان نتحدث عن التقارب و التباعد ؟



انا لم اقل ان المجموع يساوي الواحد وانما قلت لك اذا لم تتحقق http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^{1/n}=1 لكل قيم n بمافيها المالانهاية فقد طرحت عليك السؤال: ماالذي يمنع من ان اقوم باختيار مخالف للاختيار الذي قمت انت به. راجع الموضوع الاخر (من الصعب متابعة نقاش نصفه هنا ونصفه الاخر هناك...)



ربما من المفيد ان تسأل شخص متخصص في الرياضيات. فقد يكون بالفعل برهانك صحيح و ليس فيه خلل. وبالنسبة لي فاني اعتبر http://latex.codecogs.com/gif.latex?\150dpi%201^0=1 كتعريف صحيح ينسجم مع قوانين الاسس واللوغريثمات.

والله تعالى اعلم[/QUOTE]

اخي الصادق فعلا لا افهم اعتراضاتك , هلا تحاول ان تجمع عدد قليل من حدود المتسلسلة و من ثم حاول التعميم إلى n حد فقط , و قل لي ماذا ينتج , هل لا وجود للجموع , برهاني خاطئ في حالة واحدة فقط و هي كون المجموع غير تقاربي.

فهلا تقل لي لماذا أثبت التقارب على يمين الواحد و يساره , ايضا أريد ان أؤكد ام ما و هو قد أثبتت ان x^0=1 و ذلك عندما يكون x عدد جقيقي , و غنما هذا البرهان الذي طرحته هو من باب الاستزادة , فضلا عن كونه يحتوي على عيب و هو انه برهان تحليل أي يعتمد على مفاهيم التحليل التي بدأ ظهورها مع القرن السابع عشر و بالتاكيد علماء الرياضيات أدركو ان x^0=1 منذ ام بعيد و لعلي برهاني في مقدمة الصفحة "برهان تحليلي"يحقق المطلوب لنه يعتمد على تعريف الأس فقط

لا مشكلة اخي الصادق انا نفسي طويل يعني مو مشكلة مناقش الموضوع كمان شوي و نرجوا من الاخوة ان يتداخلو معنا و كذلك مرجانة اكيد بتطعي رأيها في البرهان

عموما هذا لموضوع محاولة لتدريب العقل على "آيدلوجيا البراهين"و عسى ان نوفق بها بإذن الله تبارك و تعالى

انتظر ردك على ما قلت:s_thumbup:

محب الرياضيات 24-11-2010 23:29

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
ياليتني أكتب باللاتيكس كنت أشاركم وأناقشكم أنا تخصصي رياضيات فهل من مساعدة

زولديك 24-11-2010 23:31

رد: براهين تحت مطرقة العقول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الرياضيات (المشاركة 513825)
ياليتني أكتب باللاتيكس كنت أشاركم وأناقشكم أنا تخصصي رياضيات فهل من مساعدة

الاتيكس بسيييييييييييييط جدا جدا جدا جدا , والله تفيدنا لو تعلق على البرهان


الساعة الآن 22:35

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir