ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الميكانيكا الكلاسيكية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=60723)

thanku 17-05-2011 02:32

سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معشر الفيزيائيون، أفتوني في سبب دوران الأرض حول الشمس
أعلم أن دوران الجسم في دائرة معناه أن الجسم يتحرك بعجلة لأنه يغير اتجاهه مع الزمن، والجسم المتحرك بعجلة معناه انه تحت تأثير قوة (قانون نيوتن الثاني) فما هو مصدر هذه القوة التي تدور بها الأرض حول الشمس، وإذا قلنا أنها قوة الجاذبية الشمسية، فقوة الجاذبية الشمسية متجه نحو الشمس أي نحو مركز دوران الأرض حول الشمس، لكن عجلة دوران الأرض حول الشمس غير ذلك فهي مماسية لإتجاه حركة دوران الأرض، وإذا كان سبب دوران الأرض حول الشمس هو دوران الأرض نفسها حول محورها فكيف يكون ذلك؟ أشكركم

عبد الله عبد الرحمن 25-05-2011 17:56

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد فنفس هذا السؤال هو الذي أثرته في ردي على المشاركة التالية حول قوة الطرد المركزي


http://69.162.75.89/~khalafph/vb/sho...t=43644&page=5

فتلك القوة ليست خالصة كقوة مادية كما قال نيوتن ولا كما يحاول الفيزيايئون اليوم وصفها وجعلها كذلك
بل هي قوة لها علاقة بقوة تسببت في نشوء ذلك الكون كمادة ثم كنظام ديناميكي
وبالتالي فهناك جانب غيبي في تلك المسألة أقصد دوران الشمس والأرض بحيث يتكون الزمان

معلم مصرى 26-05-2011 19:58

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم طبعا انت تعلم من قانون الجذب العام لنيوتن او قانون الجذب المادي

أن كل جسمين ماديين بينهما قوة تجاذب تتناسب طرديا مع حاصل ضرب كتلتي الجسمين

وعكسيا مع مربع المسافة بين مركزيهما .........

فنظرا لان الشمس كتلتها كبيرة جدا ( تماثل تقريبا مليون مرة قدر كتلة الأرض )

فإن الشمس تجذب الأرض اليها وباقي الكواكب ايضا وتوابعها وترغمها على الدوران حولها

وهي قوة للداخل وتسمى القوة الجاذبة المركزية .
ونظرا لدوران الكوكب ( الارض ) مثلا حول محوره بسرعه فانه يتأثر بقوة جذب للخارج تسمى

القوة الطاردة المركزية وهي تساوي القوة الجاذبة المركزية في المقدار وتعاكسها في الاتجاه

طبقا لقانون نيوتن الثالث .

وهذا ما يحدث تمام في دوران الالكترون حول النواة فلا يسقط فيها لهذا السبب ايضا.

وبارك الله فيك .... وتقبل مروري .

nuha1423 29-05-2011 15:12

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
سلمت يداك وجزاك الله خيراً

عبد الله عبد الرحمن 13-06-2011 18:53

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
الصاروخ يدور حول الارض بقوة اندفغاعه مع قوة انجذابه للأرض وبعد فترة يكون أقرب ما يكون من سطح الارض
ولهذا لا يمكن ان يستمر القمر الصناعي في مدار حول الارض فترة طويلة
بينما يظل القمر الارضي والكواكب في مدارتها الى ما لانهاية
وهذا يدل على خالق يتحكم فيها
كما ان القمر الصناعي يتم التحكم في بعده وسرعته بمحركات مزود بها وبعد نفاذ وقوده يتم التخلص منه في الفضاء بتفجيره

أخيرا
الذي يدل على عدم وجود جاذبية في الفضاء بعد الغلاف الجوي
هو عدم قدرة رواد الفضاء على تحريك الثقل في بندول كالذي نقيس به عجلة الجاذبية
وبالتالي فلا توجد
أدلة على وجود معدلات تناقص للجاذبية كالتي تحدث على الأرض وهذا يهدم نظرية الدوران بقانون الجذب العام والطرد المركي
لنه لا يوجد الا على الارض وينعدم في الفضاء
لأن وزن الجسم على الأرض يساهم مع القصور الذاتي اثناء الدوران على الشعود بتلك القوة بينما في الفضاء لا توجد قوة طرد مركزي لعدم وجود وزن لأجسام
وانعدام الوزن يحدث بسبب تناقص سرعة اندفاع الصاروخ بعد خروجه من الغلاف الجوي تماما مثل اندفاع زجاجة مغلقة من قاع البحر الى أعلى نقطة فيه عند سطحه حيث تحتفظ بسرعتها حتى تخرج فوق السطح ثم تبدأ في السقوط لأسفل وهذا ما يحدث لرواد الفضاء داخل مكوك الفضاء حيث يحدث لهم قصور ذاتي حيث تقل سرعة الصاروخ بينما يحتفظون بشيء من سرعة الصاروخ قبل مرحلة تنلاقص سرعته
راجعوا ىهخر صفحة في موضوع لا جةود لقوة الطرد المركزي الطرد المركزي في تلك الساحة
وموضوع على اليوتيوب بعنوان السقوط الحر 7 / 30

قلم 13-06-2011 23:23

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
القوة الطاردة المركزية هي قوة في الحقيقة ليست ناشئة عن الطرد المركزي بل
بسبب القوة التي تقاوم قوى التنافر بين الشحنات المتشابهه
أو ماينوب عنها
أما التسارع الناشىء من الدوران فهو بسبب تغير اتجاه سرعة حركة الأرض حول الشمس
والقوة المؤثرة في بقائة متغيرا هو قوى الجذب الناتجة بين الكتلتين
كتلة الشمس وكتلة الأرض
والله اعلم

maj 14-06-2011 16:19

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
بارك الله فيكم

عبد الله عبد الرحمن 14-07-2011 01:35

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
http://www.phys4arab.net/vb/showthre...939#post600939
ارجو ان نقدم تجارب عملية تحاكي دوران الكواكب ومعها اقمارها حول الشمس
ويبدوا مستحيلا
لأن الله هو الذي يحفظها
لو اننا قمنا بوضع كرة من حديد مع كرة من المغناطيس
وقمنا باكساب المغناطيس سرعة تدريجيا لما انفصل الحديد عن المغناطيس بسهولة خاصة لو اجريناها في الفضاء
ولو كان اكسابه السرعة بشكل مفاجيء وسريع من السكون لسرعة مئات الامتار لكل ثانية او اكثر على حسب محيط الكرة المغناطيسية
لكان الانفصال بينهما سريعا
من هذا يتضح أثر جاذبية الارض واحتكاك الكرتين بالهواء الامر الذي لا يوجد في وسط فارغ من كليهما
ولنا ان نسأل
هل قوة الطرد المركزي رياضيا تم حساب ذلك فيها ام لا
ثم نسأل لماذا لا يقدر احد ولا حتى في الفضاء على صنع نموذج للنظام الشمسي كرة 300 كجم وكرة واحد جرام والبعد بينهما يضاهي بعد الشمس عن الارض مصغرا
لنرى اثر الجاذبية والطرد المركزي
ويمكن للتسهيل ان يكون بالكرة 300 كجم مغناطيس في قلبها يحاكي مغناطيسية الارض
ثم الاشكالية الاكبر تكمن في وجود جسم كروي آخر يحاكي القمر ودورانه حول الارض في تلك التجربة
بل في بقية الكواكب وكثرة اقمارها
بل في وجود مذنبات ونيازك وكويكبات وغير ذلك من التوابع
ان ملاحظة دوران بلوتو في اتجاه مخالف لبقية الكواكب حير العلماء لأنه لا يدور في نفس اتجاه دوران الشمس حول محورها كل 26 الى 27 يوم تقريبا
فلماذا لا ننتهز الفرصة لنذكر قدرة الخالق عز وجل في هذا الكون
إن اصل نظرية كوبرنيقوس الميتافيزيقي الذي نادى به نيوتن لا يكتمل من غير اتزان مع الجاذبية
وهو من عند الله
لذا لا يمكن دوران القمر الصناعي بدون محركات دفع مزود بها ويتم التحكم بها من الارض ليبقى اكبر فترة في مداره لأنه يبتعد ويقترب من الارض وتتغير سرعته كل حين وبمجرد نفاد وقود محركاته ينتهي عمره الافتراضي
وهذا يناقض قانون الجذب العام بعض الشيء
لأن الجاذبية تناقص بمعدلات غير منتظمة ولو كانت بالتربيع العكسي مع البعد لبقي القمر الصناعي في مداره آلاف السنين كالقمر الارضي
ولكنهم ابقوها نظريات عائمة لئلا يتأثر مجد التنوير الأوربي بعدما ارتاحوا لوجود أمثال العرب من الغرب في علومهم
ولكن خطيئتهم كمنت في ابعاد أي اصل ديني في العلوم والعقلانية المجردة
ومن يقرأ قصة حياة نيوتن في ويكيبديا في جزئية آرائه الدينية يجد اعترافه بأن نظريته تفتقد لتدخل من الخالق يصلح النظام مع الوقت نظرا للنمو البطيء للتقلبات
فأنصحكم بقراءتها

عبد الله عبد الرحمن 14-07-2011 02:25

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
اضافة بسيطة
هل قانون نيوتن يفسر حركة الصخور في حلقات زحل وما شابهه من الكواكب وكذلك كويكبات حزام الكويكبات
انه قانون يعتمد على البعد بين جسممين وكتلة المركز الاكبر وليس كتلة الاصغر
وانه من العجيب ان يكون التناسب طردي مع كتلة الاصغر من حيث الجاذبية وطردي معها ممن حيث الطرد المركزي لذا تهمل قيمة كتلة الجسم التابع
وبهذا يمكن لنجم الدوران حول كوكب
ولو كتبت هذا على جوجل لوجدت نتائج فلكية حديثة تثبت حدوثه
ولو كتبت عبارة في تبادل للأدوار بالانجيليزية لوجدت الخبر على موقع الفضاء سبايس
فلما العجب من القول بقدرة الخالق في تحريك وتثبيت وحفظ ما يشاء متزنا في مدار كما يشاء
ملحوظة يعتقد ان المشترى يغير من موضع الشمس بنسبة قدروها نظريا بـ12 متر بسبب ان كتلته واحد من الف من كتلة الشمس
ولنتابع سلسلة حلقات مشروع الحقيقة على يوتيوب
مع مراعاة غض البصر في بعض جزئياتها
وأأسف على دخول الموسيقى بشكل كبير فيها
http://www.4shared.com/file/SpN3zH5m/______.html
http://www.4shared.com/file/3UVBkxEO/____.html

ابن الهيثم2 14-07-2011 02:32

رد: سؤال عن سبب دوران الأرض حول الشمس
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا: إجازة سعيدة
ثانيا: عندي سؤال وأبي الإجابة والتفسير
السؤال يقول
رجل طلع ونزل على سلم أين يكون وزنه أكبر هل وهو طالع ولا نازل......فسر
أحد الأشخاص أجاب وهو طالع يكون وزنه أكبر بس ليش وهل إجابتة صحيحة أم خاطئة


الساعة الآن 22:22

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir