ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - تناقض؟!!
الموضوع: تناقض؟!!
عرض مشاركة واحدة
  #2  
قديم 17-10-2010, 23:26
الصورة الرمزية تغريـد
تغريـد
غير متواجد
فيزيائي عبقري
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 873
افتراضي رد: تناقض؟!!


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زولديك

أخيتي تغريد ما رأيك في ان تعمدي إلى شرح الجملتين التي قلتهما في كتاب الثانوي و كتاب المعادلات التفاضلية , بعدين انتي قلتي ان التفاضل عملية عكسية للتكامل , لمادا لم تقولي أن الأشتقاق عملية عكسية للتكامل , هلا تشرحي لي الفرق بين التفاضل و التكامل , مادا تقولي في دكتور رياضيات يقول ان المشتقة "و هو الدي قلت عنه انه رمز قال الدكتور "هو خارج قسمة"" , اخيتي تغريد "لمادا تعتقدي ان السير نيوتن رمز للاشتقاق بحرف فوقه نقطة , بينما لبينز رمز للاشتقاق بالرمز المدعو اليوم رمز لا خارج قسمة dy/dx , أخيتي تغريد ,اشكرك على مرورك الجميل , اتمنى ان تناقشي اكثر



بالتوفيق,,,,:s_thumbup:


مادا تقولي في دكتور رياضيات يقول ان المشتقة "و هو الدي قلت عنه انه رمز قال الدكتور "هو خارج قسمة""
لا أقول أي شيء لأنه غير موجود ليدافع عن نفسه

و أكرر
لى كل حال رمز عملية التفاضل هو رمز و ليست عملية قسمة كالتي نعلمها
و لكن لا ننسى أنه يعبر عن نهاية لحاصل قسمة (التغير في قيمة الدالة )على (التغير في قيمة المتغير المستقل)

و عليه باستخدام مفهوم التفاضل و بأقامة نظريات عدة يمكن الوصول إلى أن التعامل مع فصل المتغيرات عند حل المعادلات التفاضلية أمر يمكن إثباته (لا يغير من واقع الأمر أننا نحتاج لبناء علم متكامل للوصول إلى ذلك لا مجال لشرحه هنا)

و يجب ألا ننسى أنه في هذه الحالة نتعامل مع dy على أنها موثر و ليس عدد حقيقي
و كذلك dx

و أنه عند فصل المؤثرين داخل المشتقة الأولى dy/dx إلى dx و dy و فصل المتغيرات ثم إجراء عملية التكامل بالنسبة لكل متغير على حدة
ما هو إلا عملية عكسية للتفاضل أو للاشتقاق

جرب ذلك بنفسك لدالة اشتقها بالنسبة لمتغير ثم عبر عن المشتقة على صورة dy/dx و أعد الحطوات السابقة ستجد نفسك رجعت للدالة الاصلية

أما عن

لمادا تعتقدي ان السير نيوتن رمز للاشتقاق بحرف فوقه نقطة , بينما لبينز رمز للاشتقاق بالرمز المدعو اليوم رمز لا خارج قسمة dy/dx
لا أعلم على وجه اليقين
نيوتن مشتغل يالفيزياء و معظم الدوال التي كان يشتقها كانت بالنسبة للزمن و حتى الـآن نجد أننا عندما نشتق بالنسية للزمن نرمز للمشتقة ب حرف فوقه نقطة
و لكن لبينز كان مختصا بالرياضيات و يسعى لتطوير المفهوم بالنسبة لمتغيرات أخرى غير الزمن و حتاج لتعميم نظريات التقاضل و التكامل لأكثر من متغير و في هذه الحالة لا تكفي حرف فوقه نقطة لتحديد المتغير الذي نشتق بالنسبة له


هلا تشرحي لي الفرق بين التفاضل و التكامل
و أن تفاضل دالة ما عن نقطة يمثل ميل المماس لمنحنى الدالة عند تلك النقطة

و نعلم أن التكامل لدالة ما من نقطة a إلى نقطة b يمثل المساحة تحت المنحنى الممثل للدالة
رد مع اقتباس