[ام عبد الرحمن محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر عندما يُبذل على الشحنة شغلا فإنّها تكتسب طاقة ، وهذه الطاقة تمكنّها من بذل شغل . فمثلا : عندما أرفع حجرا ، فأنا أبذل عليه شغلا ( وسيكتسب طاقة كامنة ) وعندما اتركه فإنّ الحجر سيبذل شغلا مساويا ( لشغل الجاذبية الأرضية ) .

عندما نرفع جسم للاعلى فاننا نخزن به طاقة وضع وعندما نحرره من القوة الخارجية فان طاقة الوضع تتحول الى طاقة حركية ووقوة الجاذبية هي التي تبذل الشغل عندما يعود للاسفل على الجسم

[ام جووجوو]

استاذ ناصر يبدو لي انك لم تقف عند مداخلتي ارجوا النظر فيها

[ميزان]

ممكن الكره تكون خارج المجال لذلك لاتظهر قوة الجذب فنحتاج الي قوة خارجيه لتقريب الكره مرة اخري

[عسيرية]

انا مع الاستاذ ناصر .

[amsm]

أولاً بالنسبة للحالة الأولى والثانية كذلك ... هنا يفترض أنك حركت شحنة الاختبار بقوة خارجية ( ليست قوة كهربائية ) لأن اغلب التفسيرات السابقة حسب مافهمت تظن أنها قوة كهربائية وليس كما يُظن بل القوة كما فُرض في الكتاب قوة خارجية وهي كالتالي :

الرسمة الأولى : حركنا شحنة الاختبار من النقطة a الى النقطة b >> لا حظ أن سبب جعل الشغل موجب هو اتفاق اتجاه الإزاحة مع اتجاه القوة الخارجية ( طبعاً هذا كما ذكر في الكتاب بالضبط ) وبما أن الشغل موجب إذاً فرق الجهد موجب ( وهذا ما نص عليه الكتاب )

الرسمة الثانية : حركنا شحنة الاختبار من النقطة b الى النقطة a>> من المفترض هنا يرسم اتجاه القوة الخارجية للأسفل وليس للأعلى لأن الكتاب يتكلم عن قوة خارجية وليست قوة كهربائية وهنا التناقض في الكتاب ... اتجاه الإزاحة في هذه الحالة للأسفل وهذا موجود في الرسم لأن كل حالة مستقلة عن الأخرى .... الكتاب هنا لم يوفق في شرح الموضوع كعادته في كثير من المواضيع وهذا يجب أن نعترف به ولا نكابر في هذا ..... أعتقد أن الشحنة إذا بذل عليها شغل كان الشغل موجباً وإذا بذلت شغل كما في الحالة الثانية ( طبعاً هذا المفترض كما ذكر استاذنا القدير ناصر ) فيعتبر الشغل سالباً لأنها هنا فقدة طاقة ...... والله أعلم

[ام عبد الرحمن محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amsm أولاً بالنسبة للحالة الأولى والثانية كذلك ... هنا يفترض أنك حركت شحنة الاختبار بقوة خارجية ( ليست قوة كهربائية ) لأن اغلب التفسيرات السابقة حسب مافهمت تظن أنها قوة كهربائية وليس كما يُظن بل القوة كما فُرض في الكتاب قوة خارجية وهي كالتالي : الرسمة الأولى : حركنا شحنة الاختبار من النقطة a الى النقطة b >> لا حظ أن سبب جعل الشغل موجب هو اتفاق اتجاه الإزاحة مع اتجاه القوة الخارجية ( طبعاً هذا كما ذكر في الكتاب بالضبط ) وبما أن الشغل موجب إذاً فرق الجهد موجب ( وهذا ما نص عليه الكتاب ) الرسمة الثانية : حركنا شحنة الاختبار من النقطة b الى النقطة a>> من المفترض هنا يرسم اتجاه القوة الخارجية للأسفل وليس للأعلى لأن الكتاب يتكلم عن قوة خارجية وليست قوة كهربائية وهنا التناقض في الكتاب ... اتجاه الإزاحة في هذه الحالة للأسفل وهذا موجود في الرسم لأن كل حالة مستقلة عن الأخرى .... الكتاب هنا لم يوفق في شرح الموضوع كعادته في كثير من المواضيع وهذا يجب أن نعترف به ولا نكابر في هذا ..... أعتقد أن الشحنة إذا بذل عليها شغل كان الشغل موجباً وإذا بذلت شغل كما في الحالة الثانية ( طبعاً هذا المفترض كما ذكر استاذنا القدير ناصر ) فيعتبر الشغل سالباً لأنها هنا فقدة طاقة ...... والله أعلم

اذا كانت اتجاه القوة الخارجية للاسفل والازاحة للاسفل اذا الشغل موجب وهذا ليس ما ذكر لان الشغل سالب

[amsm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاله صافي اذا كانت اتجاه القوة الخارجية للاسفل والازاحة للاسفل اذا الشغل موجب وهذا ليس ما ذكر لان الشغل سالب

احسنت ... لذلك أجزم أنا أن هناك خطأ ما

[amsm]

يا اخوة ويا اخوات .... في الرسم أو الشرح القوة هي قوة خارجية في الحالتين حسب فرض الكتاب وليس قوة كهربائية ... فلماذا ندخل القوة الكهربائية والكتاب لم يتطرق لتأثيرها خصوصاً في الرسم الأول
كذلك من المفترض أن يكون الشغل في الحالة الثانية سالب ... ولكن لو اعتمدنا على شرح الكتاب نجد هناك تناقض وااااضح وبالتالي نلجأ لتفسير و فرض من خارج الكتاب كما فرض الأخ ناصر والأخت هالة ..... والموضوع بالنسبة لي محير وكما قلت لو فتشنافي الكتاب المطور لوجدنا أكثر

[بنت الثقفي]

اممممم ..استاذي لم أفهم الشرح .. أرجوك توضحه ياعزيزي ..طالبتك :بنت الثقفي

[ناصر اللحياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amsm يا اخوة ويا اخوات .... في الرسم أو الشرح القوة هي قوة خارجية في الحالتين حسب فرض الكتاب وليس قوة كهربائية ... فلماذا ندخل القوة الكهربائية والكتاب لم يتطرق لتأثيرها خصوصاً في الرسم الأول كذلك من المفترض أن يكون الشغل في الحالة الثانية سالب ... ولكن لو اعتمدنا على شرح الكتاب نجد هناك تناقض وااااضح وبالتالي نلجأ لتفسير و فرض من خارج الكتاب كما فرض الأخ ناصر والأخت هالة ..... والموضوع بالنسبة لي محير وكما قلت لو فتشنافي الكتاب المطور لوجدنا أكثر

كيف تكون القوة في الحالة الثانية هي قوة خارجية !!

وإذا كان كذلك فما هي محصلة تأثير القوة الخارجية والقوة الكهربائية ؟