[amsm]

اتفق معك استاذي ناصر في اتجاه سهم القوة .... ولكن لم غيرت في اتجاه الازاحة .... حسب تعديلك في الرسم الثاني

[amsm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر كيف تكون القوة في الحالة الثانية هي قوة خارجية !! وإذا كان كذلك فما هي محصلة تأثير القوة الخارجية والقوة الكهربائية ؟

بالنسبة للشق الأول من السؤال الكتاب يقول ( افترض أنك حركت شحنة الاختبار مرة أخرى ... الخ ) اذاً القوة هنا خارجية بكل تأكيد ,,, رغم قناعتي أن الشحنة لا تحتاج الى قوة خارجية لكي تعود للنقطة A أما الشق الثاني من السؤال

[ناصر اللحياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amsm اتفق معك استاذي ناصر في اتجاه سهم القوة .... ولكن لم غيرت في اتجاه الازاحة .... حسب تعديلك في الرسم الثاني

الترقيعة الوحيدة

حتى تمشي الأمور :d

لكن بإذن الله تعالى سنجد الحل الشافي .

[amsm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر الترقيعة الوحيدة حتى تمشي الأمور :d لكن بإذن الله تعالى سنجد الحل الشافي .

هههههه

اسعدك الباري .... من لها بعد الله إلا أنت .... أبحث كما عودتنا ونحن ننتظرك كما عودناك

[حبي الفيزياااء]

الا يمكن ان نعتبر ان شحنة الاختبار تتحرك تحت تاثير محصلة القوتين وكانت القوة الكهربائية هي الاكبر فتحركت الى الاسفل باتجاه القوة الكهربائية بينما القوة الخارجية للاعلى اي عكس الازاحة وبهذا يكون شغل القوة الخارجية سالبا وهو الشغل السالب الذي يتحدث عنه, هذا راي والراي الاخر اننا نعتبر ان الاتجاه الموجب للازاحة الى الاعلى وتتحرك الشحنة بالاتجاه السالب ممايجعل الشغل متناقصا فيكون سالبا

[ناصر اللحياني]

أشكر الجميع على اثراء النقاش واخص بالشكر الأستاذ هالة صافي على تفاعلها الكبير .

سألت الدكتورة ريم الطويرقي في تويتر واجابت ، وسأذكر اجابتها في موضوع منفصل حتى يمكن العودة إليه :

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?p=714661

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبي الفيزياااء الا يمكن ان نعتبر ان شحنة الاختبار تتحرك تحت تاثير محصلة القوتين وكانت القوة الكهربائية هي الاكبر فتحركت الى الاسفل باتجاه القوة الكهربائية بينما القوة الخارجية للاعلى اي عكس الازاحة وبهذا يكون شغل القوة الخارجية سالبا وهو الشغل السالب الذي يتحدث عنه,

نعم كلامك هنا صحيح .

[ام عبد الرحمن محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amsm يا اخوة ويا اخوات .... في الرسم أو الشرح القوة هي قوة خارجية في الحالتين حسب فرض الكتاب وليس قوة كهربائية ... فلماذا ندخل القوة الكهربائية والكتاب لم يتطرق لتأثيرها خصوصاً في الرسم الأول كذلك من المفترض أن يكون الشغل في الحالة الثانية سالب ... ولكن لو اعتمدنا على شرح الكتاب نجد هناك تناقض وااااضح وبالتالي نلجأ لتفسير و فرض من خارج الكتاب كما فرض الأخ ناصر والأخت هالة ..... والموضوع بالنسبة لي محير وكما قلت لو فتشنافي الكتاب المطور لوجدنا أكثر

نحن ندرس فرق الجهد الكهربائي والشغل الناتج من قوة كهربائية واستخدمنا قوة خارجية في الحالة الاولى لانه لايمكن ان تتحرك الشحنة من النقطة a الى النقطة b الا بمؤثر خارجي وهذه القوة الخارجية تساوي القوة الكهربائية في المقدار وتعاكسها في الاتجاه فيكون شغل القوة الكهربائية سالب لانه الحركة عكس اتجاه القوة وشغل القوة الخارجية موجب
اما الحالة الثانية فلا نحتاج الى قوة خارجية فيكون شغل القوة الكهربائية موجب لان الحركة مع اتجاه القوة