أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الفيزيائيين العرب.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
| الملاحظات |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#31
11-03-2007, 08:34
|
|||
|
|||
رد: أهمية الجاذبية في الكون
السلام عليكم ...
سلمت أناملك "ياسمين" على هذه الكلمات الرائعة ... ولكن لدي تعليق بسيط على سؤال الأخ "ماجد طه" وعلى ردك عليه ... السؤال : اقتباس : "هل نعتبر الجاذبية قوة موجودة بذاتها أم أنها أثر ناجم عن الحركة ( مبدأ القصورالذاتي ) ؟" وقد أجبت بارك الله فيك ... اقتباس : "إذا مسألة الجاذبية الأرضية هي وجود نتيجة وجود ... إلخ" ... ولكن ما أعلمه ... هو أن أثر الجاذبية يبقى حتى بعد زوال الكتلة ... وأنه أثر ينتقل بسرعة الضوء كما قرر آينشتاين ... بخلاف نيوتن ... ولنسأل السؤال الذي سألوه ... ماذا سيحدث للأرض إذا اختفت الشمس فجأة ؟ وقد أجاب نيوتن بأن الأرض ستفلت من مسارها فوراً ، لتنطلق في مسار خطي بعيداً عن النظام الشمسي ... ونفس الشيء بالنسبة لجميع كواكب نظامنا الشمسي ... وذلك لأن نيوتن كان يعتقد بأن تأثير الجاذبية هو تأثير لحظي ... فبمجرد اختفاء الشمس ... ستنعدم الجاذبية فوراً ... أما نظرة آينشتاين ... فكانت أن تأثير الجاذبية ليس تأثيراً لحظياً ... بل متنقلاً !!! وسرعة انتقال الجاذبية هي سرعة الضوء !!! فما سيحدث في السؤال الذي طرحته ... هو أن الأرض ستبقى في مسارها لمدة ثمان دقائق ونصف تقريباً (نفس المدة التي يستغرقها الضوء للوصول من الشمس للأرض) بعد اختفاء الشمس ... قد يبدو كلاماً غريباً ... ولكنها الحقيقة ... ستستمر الأرض بالدوران رغم اختفاء الشمس لمدة ثمان دقائق ونصف ... وبعدها ستفلت من مسارها لتسير في خط مستقيم ... واخلوا على الرابط التالي ... وشاهدوا المقطع الثالث من الجزء الأول ... وهو "A New Picture of Gravity" ... http://www.pbs.org/wgbh/nova/elegant/program.html وهذا موقع أكثر من رائع ... عن الفيزياء الحديثة ... وخصوصاً نظرية الأوتار الفائقة ... وفي مثال الأرض والقمر ... ما سيحدث هو أنه بعد اختفاء الأرض ... لن يفلت القمر إلا بعد ثانية واحدة ... وليس لحظياً ... وذلك لأن المسافة بين الأرض والقمر هي 300 ألف كم تقريباً ... وهذه النظرة ... هي واحدة من الأعمدة التي تقوم عليها النسبية العامة ... وجزيتم خيراً ... وبارك الله فيكم ... أخوكم The Golden Ratio 
|
|
#32
11-03-2007, 09:15
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
شكرا جزيلا لك استاذة ياسمين على هذا المقال الرائع
والشكر كذلك للاستاذ غولدن على الاضافة الرائعة استاذي غولدن لو افترضنا ان الشمس انهارت كتلتها وبالتالي سو تتولد موجات الجاذبية بعدما تصل الموجة الى الارض وبنظرة كلاسيكية هل تؤثر تلك الموجة على زمن الارض ولو في فترة مؤقتة ؟ اكرر شكري لك
|
|
#33
11-03-2007, 20:10
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
شكرا للاستاذة ياسمين على طرح هذا الموضوع المهم جدا... واشكر الاستاذ (كولدن) على مداخلته وهي فعلا النظرية الحديثة للجاذبية المعتمدة اما سؤال الاستاذ غازي فبحسب معلوماتي المتواضعه فهو ( لا ) ان الذي يؤثر على الزمن عاملان وهما سرعة الجسم ثانيا كتلته ولا اعتقد ان هناك عامل ثالث
|
|
#34
11-03-2007, 22:17
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
السلام عليكم ...
شكراً على تعقيبكم أساتذتي "غازي" و "محمود الجنابي" .. بالنسبة لسؤالك الرائع أستاذ "غازي" ... فأرى أن الأستاذ "محمود الحنابي" قد قدم له إجابة مختصرة ورائعة أيضاً ... وتعقيباً على إجابتك أستاذي "محمود الجنابي" ... اقتباس : "ان الذي يؤثر على الزمن عاملان وهما سرعة الجسم ثانيا كتلته ولا اعتقد ان هناك عامل ثالث" ... وهذا صحيح بالفعل ... وذلك لأنهما العاملان الرئيسيان ... وباقي العوامل فرعية متفرعة عنهما ... وانسيابية الأرض عبر الزمن ستتغير وذلك لطروء التغير على العاملين (السرعة والكتلة) ... إذ أن سرعة الأرض ستتغير من كونها سرعة دائرية إلى سرعة خطية مما سيكون له تأثير في انسيابية الأرض عبر الزمن ... وأيضاً ... إن فناء كتلة الشمس سيؤدي إلى انتشار موجة جاذبية حولها عبر الزمكان ... (ولتبسيط الأمر ... تخيل أن الزمكان هو سطح الماء في بحيرة ما ... وتخيل أن الشمس حشرة كانت واقفة على سطح الماء ... وفجأة قفزت ... ما سيحدث هو انتشار موجة حول البقعة التي تركتها) ... وعند انتشار تلك الموجة ... ستقوم الموجة بتعديل الزمكان المنحني الذي كانت تفرضه الشمس إلى زمكان مستوي (بفرض اهمال الكتل الأخرى) ... وفور وصول التأثير إلى الأرض ... ستفلت الأرض من مسارها الدائري إلى مسار خطي ... فهو تأثير كتلي ... أدى لتأثير حركي ... أدي لتغير زمني ... ومرة أخرى ... مشكور أخي "غازي" على سؤالك الجميل ... وأيضاً بوركت أخي "محمود الجنابي" على التوضيح ... وبارك الله فيكم جميعاً ..
|
|
#35
12-03-2007, 10:23
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
اشكركم جزيل الشكر
بارك الله فيكم في الحقيقة استاذ العزيز غولدن انا اعلم انني ابالغ في هذا الكلام ( اعتبره مزحة ) ودعني اتخيل هذا السلوك بشكل كلاسيكي بحت ساتطرق لك خطوة بخطوة 1- لنتصور شكل الفضاء ببعدين مكانين ونستثني الكتلة التي هي بابعادها الثلاثة لاحظ ان الكتلة ستحني هذا الفضاء الذي يبدو على شكل مقعر اسفل الكلتة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, نتصور الفضاء بشكله الحالي باربعة ابعاد ,, دعني نتحدث عن الزمن ,, ستلاحظ ان الزمن معرض لتباطئ حول الكتلة وهنا بالطبع يوازي مدى تقعر الفضاء ببعدين اي اذا كانت الكتلة كبيرة وذات كثافة عالية سيزداد تمدد الزمن حولها او يزداد تباطئ في الزمن تبعا لزيادة كثافة الكتلة وبالمقابل يزداد تقعر الفضاء ثنائي الابعاد عمقا تبعا لزيادة في كثافة الكتلة لنعود الى الفضاء ببعدين شبه تقعر الفضاء بقاع الموجة لو انهارت الشمس ستتولد موجة بعد ذلك وهي تنتشر بسرعة الضوء مثل موجة الماء والموجة اثناء انتشارها تكون على شكل قاع وقمة عندما تصل تلك الموجة الى الارض اول ما يحدث ستنغمر كرة الارضية داخل قاع الموجة وفي هذه اللحظة ستتعرض الارض الى تباطئ في الزمن بشكل ريهيب وبعد لحظة وبالتدريج سيتلاشى ل القاع الى ان تنتقل الارض ويزداد تسارع الزمن حتى تصل الى صفر المطلق الذي هو محصور بين الموجتين المتعاكستين ثم بعد ذلك تنتقل الى قمة الموجة ( اي الى الزمن السالب ) التي هي عكس التقعر وهنا تدور الارض بسرعة رهيبة اي يتسارع الزمن لكن في الزمن العكوسي الى ان يبطأ زمنها بالتدريج في الزمن العكوسي ايضا عندما تصل الى اعلى قمة لتلك الموجة المحدبة هنا تتعرض الى تباطئ الشديد في زمنها العكوسي كما ذكرت وبعد فترة قصيرة جدا جدا تعود الارض الى حالتها الطبيعية وتنحرف عن مسارها بعد ما تبتعد عنها تلك الموجة وهي قاصدة كواكب اخرى لان استاذي العزيز كل موجة عنما تسلك عبارة عن موجتين متعاكستين ومثل ماذكرت استنتااجي في اطار كلاسيكي بحت والله اعلم تقبلوا تحياتي وعذرا على هذه التخاريف
|
|
#36
12-03-2007, 22:30
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
السلام عليكم ...
مشكور على السؤال أخي "غازي" ... لا ... لا بأس عليك ... هذه ليست تخاريف ... بل بالعكس ... هي أفكار رائعة ... وما أعلمه والله أعلم ... هو أن الموجة الجاذبية عبر الزمكان لا تسلك ذات السلوك الذي تسلكه الموجة الكلاسيكية ... وإنما كلاهما موجة ... ولكن بخصائص مختلفة ... فعند اختفاء الشمس ... ستتولد موجة عارمة ... لتهدم التأثير الجاذبي الذي شكلته الشمس في نطاقها ... وفور وصول هذه الموجة إلى الأرض ... ستفرغ الموجة قوتها لتلغي تسارع الأرض حول المركز الذي هو "الشمس" في هذا المثال ... فبالتالي تكسب الأرض تسارعاً سالباً هائلاً ... كفيل بتجريدها وتحريرها من قوة الشمس ... والموجة لن تكون ذات قمم وقيعان متعددة ... بل ستكون ذات قمة واحدة أكبر ما تكون في المركز"الشمس" ... وتصغر هذه القمة تدريجياً كلما قطعت مسافة أكبر وذلك لأنها تستنزف قوتها لهدم ما تبقى من تأثير سابق للجاذبية ... أما اختلاف "تسارع الزمن" فهي فكرة أرى أنها صحيحة والله أعلم ... وبالنسبة للـ"كلاسيكي" ... فأرى أنه من الصعب تفصيل النظرة الحديثة بناءً على نظرات كلاسيكية ... إلا اللهم في حال التشبيه والمقارنة ... أو في حال بحثنا في الجذور الكلاسيكية والتي قادت في مجملها لأفكار حديثة ... وشاهد هذا المقطع ... http://www.youtube.com/watch?v=T884m5_QzWM ولكن به خطأ بسيط ... وهو أن الأرض لن تفلت بمجرد اختفاء الشمس ... بل بعد وصول الموجة الجاذبية ... (فقط لتقريب الفكرة) ... هذا والله أعلم ... أخوك The Golden Ratio
|
|
#37
13-03-2007, 15:24
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
اشكر الجميع ،،، على ما اضافوه
و لا ابالغ إذا قلت استفدت كثيرا كثيرا .. لكن لي تعقيب على قول الأستاذ كولدن وهو مجرد سؤال وليس اعتراض
أنا ما تقوله لا يخالف ما قلته .... لأنه في النهاية سوف يفلت القمر ،،، بعد اختفاء الأرض واعتقد سبب استمرارة لمدة ثانية هو قصوره الذاتي ففي واقعنا ،،، اذا امسكت بملعقة وقمت بتحريك سائل ما في كوب ثم ابعدت يدك سوف تلاحظ أن الملعقة تتابع دورانها ولكن بعد ذلك سوف تتوقف ....
|
ما سيحدث هو أنه بعد اختفاء الأرض ... لن يفلت القمر إلا بعد ثانية واحدة ... وليس لحظياً ... وذلك لأن المسافة بين الأرض والقمر هي 300 ألف كم تقريباً
|
#38
17-03-2007, 22:01
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
السلام عليكم ...
نعم صدقت أستاذة "ياسمين" ... وأنا اتفق معك ...
|
|
#39
18-03-2007, 16:07
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
بارك الله لك في علمك ونفع الله بك المسلمين .....
|
|
#40
18-03-2007, 19:03
|
|||
|
|||
|
رد: أهمية الجاذبية في الكون
[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]بارك الله فيك ,,,,, وجزيت كل خير[/GRADE]
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
|
|
الساعة الآن 12:56