[محمد ياسين]

أقدم هذا الموضوع بالمنتدى النووى بناء عن أن الإلكترون جسيم ذرى
أفترض أن للإلكترون داخل زمام الذرة ثلاث حركات أساسية دائمة

الأولى : حركة إنتقالية يدور فيها الإلكترون حول النواة فى نفس إتجاه دوران النواة حول نفسها و بنفس السرعة تقريبا .
الحركة الثانية : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة و هذه الحركة مع الحركة الأولى تولد مجال مغناطيسى تتزاحم خطوط الفيض بنواة الذرة مكونة ما يعرف بالمجال المغناطيسى للذرة - إفتراض شخصى - و يلاحظ أن المغنطيسيات الدائمة تكون أغلب الذرات مصفوفة بطريقة منتظمة بحيث تجعل المجال المغناطيس لمعظم الذرات فى إتجاه واحد دائما و بذلك تتركز خطوط الفيض بالداخل و تتباعد بالخارج
يلاحظ أن الحركة الثانية للإلكترون داخل زمام الذرة تتأثر بالمجالات المغناطيسية الخارجية بحيث يتغير وضع الإلكترون بالنسبة لإتجاه دورانه حول نفسه بحيث يكون إتجاه دورانه حول نفسه غير متعامد على إتجاه حركة النواة حول نفسها .
الحركة الثالثة : للإكترون داخل الذرة هى حركة إهتزازية ذاتية ذات تردد فائق - إفتراض شخصى - .
( يلاحظ عندما أذكر كلمة فائق أن قياسه يكون فوق مستوى و مجال أحدث أجهزة القياس فى زمننا المعاصر ) يلاحظ أن هذه الحركة إن لم يكن ما يفسرها أو يدل عليها فإنها تقدم لى تفسيرات منطقية لعدة ظواهر كهروكغناطيسية .

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ياسين أقدم هذا الموضوع بالمنتدى النووى بناء عن أن الإلكترون جسيم ذرى أفترض أن للإلكترون داخل زمام الذرة ثلاث حركات أساسية دائمة الأولى : حركة إنتقالية يدور فيها الإلكترون حول النواة فى نفس إتجاه دوران النواة حول نفسها و بنفس السرعة تقريبا . الحركة الثانية : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة و هذه الحركة مع الحركة الأولى تولد مجال مغناطيسى تتزاحم خطوط الفيض بنواة الذرة مكونة ما يعرف بالمجال المغناطيسى للذرة - إفتراض شخصى - و يلاحظ أن المغنطيسيات الدائمة تكون أغلب الذرات مصفوفة بطريقة منتظمة بحيث تجعل المجال المغناطيس لمعظم الذرات فى إتجاه واحد دائما و بذلك تتركز خطوط الفيض بالداخل و تتباعد بالخارج يلاحظ أن الحركة الثانية للإلكترون داخل زمام الذرة تتأثر بالمجالات المغناطيسية الخارجية بحيث يتغير وضع الإلكترون بالنسبة لإتجاه دورانه حول نفسه بحيث يكون إتجاه دورانه حول نفسه غير متعامد على إتجاه حركة النواة حول نفسها . الحركة الثالثة : للإكترون داخل الذرة هى حركة إهتزازية ذاتية ذات تردد فائق - إفتراض شخصى - . ( يلاحظ عندما أذكر كلمة فائق أن قياسه يكون فوق مستوى و مجال أحدث أجهزة القياس فى زمننا المعاصر ) يلاحظ أن هذه الحركة إن لم يكن ما يفسرها أو يدل عليها فإنها تقدم لى تفسيرات منطقية لعدة ظواهر كهروكغناطيسية .

مرحبا بأستاذي محمد وبنظرياته التي نحن بشوق لها ,,
وفقك ربي ,,
سبحان الله !!
أنت تتحدث من واقع رؤيتك وتحليلاتك الشخصية ,,

وهي ذاتها التي أعرفها كمتخصصة ..

سبحان الله زادك ربي من فضله ,,

أستاذي ,,
في البداية رأى علماؤنا أن الالكترون يتحرك حول النواة حركة مدارية في مداره فقط .. ولهذه الحركة كمية تحرك مدارية l ,, لكنهم بعد تطور أجهزة رصد الطيف وجدوا أن هناك خطين في طيف سلسلة بلمر ( الطيف الناتج من انتقال الإلكترون من المستوى الرئيسي الثالث إلى المستوى الرئيسي الثاني ) هذين الخطين متقاربين جداالفرق بين طول موجتهما 1,4 أنجستروم ,, ماذا يعني هذا ؟؟
هذا يعني أن هناك مستويات أخرى أدق من أين نشأت ؟؟ لا بد أن هناك مستويات أخرى ناتجة عن حركة أخرى للإلكترون غير المدارية ,,
فماذا فعل العلماء ؟؟
طبعا تعرف أستاذي أن كوننا بدأ بكتلة صغيرة شديدة الحرارة أخذت بالتمدد هذه الكتلة يحكمها نفس الوصف والقانون تمددت وأنتجت كوننا الكبير من كواكب ونجوم ومجرات ودقائقنا الصغيرة من جزيئات وذرات وبروتونات ونيوترونات وإلكترونات وكواركات بمعنى ما ينطبق على العالم الكبير ينطبق على الصغير لذا فكر العلماء بأن النظام الذري شبيه تماما بالنظام الشمسي وحيث أن الأرض تدور حول الشمس وحول نفسها تنبأ العلماء بأن الإلكترون مناظر للأرض ولابد أنه يتحرك حركة مغزلية حول نفسه ومن خلال ذلك يمتلك كمية تحرك مغزلية s .. ومن ثم يرتبط الإثنان مها المدارية والمغزلية مكونان كمية تحرك كلية j وبالتالي أمكن تفسير وجود الأطياف الدقيقة المتقاربة,,

مما لا شك فيه الإلكترون شحنة وحركته سواء أكانت مدارية أم مغزلية ينشأ عنهما مجالا كهربيا يصاحبه بالضرورة ومن خلال توحيد ماكسويل مجال مغناطيسي ..
الحركة المدارية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي المداري ..
الحركة المغزلية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي المغزلي,,
الحركة الكلية الناتجة عن ارتباط المدارية بالكلية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي الكلي ,,

هذه المجالات المغناطيسية يمكن اعتبارها كمغناطيس طبيعي موضوع في المركز له قطبان شمالي وجنوبي وعند التأثير على الذرة بمجال مغناطيسي خارجي يتولد قوة مغناطيسية إتجاهها عند القطب الشمالي لأعلى وعند الجنوبي لأسفل ..
وجود قوتين متساويتين مقدارا متعاكستين إتجاها خط عملهما واحد يكون عزم إزدواج يعمل على إحداث دوران للمغناطيس بزاوية معينة وهذه الحركة الدورانية لها تردد معين ( تردد لارمر) ولا شك أن التردد من خصائص الحركة الإهتزازية ,, الحركة الثالثة في تصورك ,, هذا التردد يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية .. النسبة بين العزم المغناطيسي بوحدة ماجنتون بوهر إلى كمية التحرك بوحدة h bar ,,

وفقك ربــــــــــــــــــــــي أستاذي ,,
وسعيدة جدا بما قرأت,,
ما قلته قلته عن معرفة ودراسة وأنت عن تأمل وحداسة ..
فلا شك أنك تفوقت علي,,

[محمد ياسين]

أنتى المتفوقة دائما أسطووورة
بالنسبة للحركة الثانية معلومة قديمة من خلال الدراسة أن الألكترون يدور حول نفسه و لكن ما أفترضه هو تصور لكيفية هذا الدوران و إتجاهه بالنسبة للنواة و دورانها حول نفسها كان أو كان هدفى من هذا التصور هو البحث عن تفسير منطقى على المستوى الذرى للمادة للقوة المغناطيسية بالمغناطيس الدائم . و تفسير أشكال خطوط الطيف المغناطيسى . و على هذا حددت شكل دوران الإلكترون حول نفسه هكذا : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة . هل تتخيلين شكل دوران الإلكترون بالضبط كما أفترض أم لا ؟ و هل تتخيلين تبعا لذلك شكل المجال المغناطيسى الذرى . بصراحة هذا التصور قدم لى تفسيرات كثيرة جدا حول ظواهر كهرومغناطيسة متعددة .
بالنسبة للحركة الثالثة . لم يكن لى علم مسبق أنها محددة علميا من قبل
(( لحركة الثالثة في تصورك ,, هذا التردد يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية .. النسبة بين العزم المغناطيسي بوحدة ماجنتون بوهر إلى كمية التحرك بوحدة h bar ,,

فهل لكى أن تقدمى لى مزيد من الشرح العلمى عنها بالتفصيل
مع خالص تحياتى

[الحسن البصري]

صراحه موضوع رائع جدا وإنشا الله سوف أشارك به لاحقا أن أتسع لدي وقت
وصلوا على الحبيب مع الله الحسن البصري
ملاحظه :أخي محمد ياسين والأسطوررة أرجو الرد

[الأسطووورة]

الحركة الثانية دوران الإلكترون حول نفسه معلومة قديمة !!!! ( تحطيييييييييييم )

إسمع استاذي سامحك ربي ..

حركة دوران الإلكترون حول نفسه والتي تعرف بالحركة المغزلية لها اتجاهين محددين بالعدد الكمي المغناطيسي المغزلي ..إما 1/2 أو - 1/2 .. أما أعلى محور z العمودي على مركز النواة ,, أو أسفله ..
وهذا الإتجاه يحدد بالضبط من خلال العلاقة /

جتا الزاوية بين متجه كمية التحرك ومحور z = العدد الكمي المغناطيسي / الجذر التربيعي ل S(S-1)

حيث S العدد الكمي المغزلي =1/2

وقد حسب الإحتمالين من العلاقة السابقة فوجدا .. 54 , 125,,

بالنسبة للحركة الثالثة نحن لم ندرسها كحركة مستقلة لكني استنبطها من خلال دراستي للمجالات المغناطيسية المؤثرة على الإلكترون ,, هي ليست حركة للإلكترون بقدر ما هي حركة خاصة بالمغناطيس الطبيعي المفترض وجوده بداخل الذرة والناتج عن تحرك الإلكترون , في حالة التأثير على الذرة بمجال مغناطيسي خارجي ,,

تردد لارمر كما سبق أن قلت ,, يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية ,,

تردد لارمر = كثافة فيض المجال الخارجي × شحنة الإلكترون × النسبة الجيرومغناطيسية / 4 × 3,14 × كتلة الإلكترون


النسبة الجيرومغناطيسية ,, وهي النسبة بين العزم المغناطيسي مقاسا بوحدة الماجنيتون بوهر إلى كمية التحرك مقاسة ب h bar .

تختلف هذه النسبة تبعا لنوع الحركة فهي في الحركة المدارية = -1
وفي حالة الحركة المغزلية = -2..

وكما تلحظ من العلاقة هذا التردد يساوي صفر في حال عدم وجود مجال مغناطيسي خارجي ,,
فلا أظن أنها الحركة التي قصدتها حركتك هذه على غرار الأوتار الفائقة التي كادت تذهب بعقلي ..
أستاذي هل لي أن أعرف الظواهر المغناطيسية التي استطعت تفسيرها في ضوء تصورك لحركة الإلكترون,,

تلميذتكم المحطمة / النادرة(الأسطووووووووورة)

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن البصري صراحه موضوع رائع جدا وإنشا الله سوف أشارك به لاحقا أن أتسع لدي وقت وصلوا على الحبيب مع الله الحسن البصري ملاحظه :أخي محمد ياسين والأسطوررة أرجو الرد

هلا ومرحبا ملياااااااااااااااارات

كنت أبحث عنك ..

أشعر أننا بحاجة لأمثالك فكما ترا أنا و أستاذي محمد مللنا من بعضنا نريد من يضفي علينا جوا جديدا يكسر به روتين نقاشنا عني أنا مستمتعة ولا أدري ما رأي محمد أستاذي!!!

الله يحييك علمنا الزاهد حفظك ربي ننتظر تفاعلك

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد ,, وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد,,

[الحسن البصري]

شكرا وجزاك الله خير الجزاء على الترحيب وحياك الله وبياك يا أختي الأسطوررة وكما قلت سابقا
فأنا مشغول حاليا وسوف أضيف على هذا الموضوع لاحقا فأرجو المعذرة وأنا فخور في مواضيعك الشيق و الراقيه جداجداجداجداوأنا دائما متبع جيد لأمواضيعك ..
مع الله $صلوا على الحبيب $ الحسن البصري

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن البصري شكرا وجزاك الله خير الجزاء على الترحيب وحياك الله وبياك يا أختي الأسطوررة وكما قلت سابقا فأنا مشغول حاليا وسوف أضيف على هذا الموضوع لاحقا فأرجو المعذرة وأنا فخور في مواضيعك الشيق و الراقيه جداجداجداجداوأنا دائما متبع جيد لأمواضيعك .. مع الله $صلوا على الحبيب $ الحسن البصري

الشكر لك عالمنا الفذ ..
متابعتك لمواضيعي أمر يشرفني..
أشكرك من الأعماق ,,
أعلم أن لديك الكثير والرائع فلا تبخل علينا متى سنحت الفرصة..
الهم صلي على حبيبنا محمد عليه أفضل صلاة وأزكى سلام,,

[الحسن البصري]

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الأسطورره وأخي محمد ياسين.
أنتم تتكلمون عن حركة الإلكترون في الذرة أي أنه موضوع يختص بالفيزياء الذريه
ولقد استخدم بوهر نموذج راذرفورد الذي أثبت نجاحه في توزيع الكتله والشحنه داخل الذرة وبافتراض
أنها مكونه من نواة مركزيه ثقيلة تحمل شحنة موجبة تعادل العدد الذري Z
وعددا مماثلا من الإلكترونات المنتشرة حولها في حدود الحجم الذري ولكن ولا ستقرارية هذا النموذج
قام بوهر بمعالجة قوة جذ ب النواة لتلك الإلكترونات المحيطة ,بافتراض أن حركتها في مدارات حول النواة
تكون بسرعات تكفي لجعل قوة الطرد المركزية الناشئه معادلة لقوة الجذب الكهربائي المشار إليه ,كما حدد بوهر هذه المدارات بإدخال قاعدة الكم لتشمل كميات التحرك الزواي للإلكترونات ,مع عدم السماح باشعاعية
الإلكترون لأية طاقة أثناء حركته في أي مدار حتى يتفادى إحتمال تحطيم نموذجه, تبعا لنظرية ماكسويل
في الكهرومغناطسيه التي تشير إلى أن ( أي جسيم مشحون بشحنة كهربائية يدور في مدار جسم أخر
مشحون بشحنة مضادة ,فإن الجسم المتحرك يفقد جزء من طاقته بانبعاث إشعاعات مما ينتج عنه صغر مدار الجسم المتحرك). وعلى ذلك , فإن حركة إلكترونات الذرة تفقد أجزاء متتالية من طاقتها لإشعاعاتها المستمرة , وبالتالي يصغر مدار الإلكترونات تدريجا حتى يلتصق بالنواة وتتلاشى الشحنات الكهربائيه
وهذا خلاف للواقع المادي المتكون من ذرات متجانسه أو مختلفة .

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن البصري السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الأسطورره وأخي محمد ياسين. أنتم تتكلمون عن حركة الإلكترون في الذرة أي أنه موضوع يختص بالفيزياء الذريه ولقد استخدم بوهر نموذج راذرفورد الذي أثبت نجاحه في توزيع الكتله والشحنه داخل الذرة وبافتراض أنها مكونه من نواة مركزيه ثقيلة تحمل شحنة موجبة تعادل العدد الذري Z وعددا مماثلا من الإلكترونات المنتشرة حولها في حدود الحجم الذري ولكن ولا ستقرارية هذا النموذج قام بوهر بمعالجة قوة جذ ب النواة لتلك الإلكترونات المحيطة ,بافتراض أن حركتها في مدارات حول النواة تكون بسرعات تكفي لجعل قوة الطرد المركزية الناشئه معادلة لقوة الجذب الكهربائي المشار إليه ,كما حدد بوهر هذه المدارات بإدخال قاعدة الكم لتشمل كميات التحرك الزواي للإلكترونات ,مع عدم السماح باشعاعية الإلكترون لأية طاقة أثناء حركته في أي مدار حتى يتفادى إحتمال تحطيم نموذجه, تبعا لنظرية ماكسويل في الكهرومغناطسيه التي تشير إلى أن ( أي جسيم مشحون بشحنة كهربائية يدور في مدار جسم أخر مشحون بشحنة مضادة ,فإن الجسم المتحرك يفقد جزء من طاقته بانبعاث إشعاعات مما ينتج عنه صغر مدار الجسم المتحرك). وعلى ذلك , فإن حركة إلكترونات الذرة تفقد أجزاء متتالية من طاقتها لإشعاعاتها المستمرة , وبالتالي يصغر مدار الإلكترونات تدريجا حتى يلتصق بالنواة وتتلاشى الشحنات الكهربائيه وهذا خلاف للواقع المادي المتكون من ذرات متجانسه أو مختلفة .

وعليكم السلام ورحمات ربي وبركاته ,, عالمنا الزاهد ..
أضأت نقاشنا بإضافاتك ..
نعم هذا هو الجسر الذي بناه بوهر ليربط بين النظرة الكلاسيكية من خلال وصف رذرفورذ للذرة والكمية من خلال وصف إستقرارية الإلكترون بأن جعلها مرتبطة بكمية التحرك والتي بدورها تعتمد فقط على العدد الكمي الرئيسي وفي ضوئها لن يشع الإلكترون طاقة إلا إذا غير مداره إلى آخر أقل طاقة ,,
وأنت من خلال ذلك سلطت الضوء على الحركة المدارية للإلكترون ,,

وفقك الله سعيدة جدا بمشاكتك ,,
وصلوا على الحبيب اللهم صلي وسلم عليه,,