[mysterious_man]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر أسئلتي للمهندس أحمد : 1 - كيف أوفـّق بين النتيجة الأولى والثالثة للنسبية ، حيث أن النتيجة الأولى تقلص للطول والنتيجة الثالثة زيادة الكتلة ؟ 3 - هل من تجارب عملية أثبتت نتائج النسبية ( غير تجارب آينشتاين ) ؟ 2 - بإختصار ماهي أدلة من يزعم خطأ النسبية ؟

أشكرك أستاذ ناصر على هذه الثقة الغالية وعلى هذا المجهود الرائع في الشرح
بالنسبة للأسئلة الثلاث إجابتي كالآتي
1- لا تعارض بين النتيجة الأولى والثالثة حيث أن كثافة الجسم تزداد في حالة الحركة بمقدار 1/(1- ع/ ع ض ) و ليس جذر هذا المقدار وهذا يفسر زيادة الكتلة بمقدار الجذر وانكماش الطول بمقدار الجذر

2- هناك تجارب كثيرة لإثبات صحة النسبية الخاصة والعامة ومن اشهر تجارب اثبات صحة النسبية الخاصة
أ- تجربة فترة حياة جسيم (منذ ميلاده إلى تحلله) يُدعى الميون حيث قيست هذه الفترة في السرعات الضئيلة ثم قيست فترة حياة الجسم وهو سائر بسرعة تقترب من سرعة الضوء فكان عمره وهو سائر بسرعة هالة أكبر من عمره وهو سائر بسرعة ضئيلة بالمقدار جذر [ 1/(1- ع/ ع ض ) ] وكانت النتائج دقيقية إلى حد كبير
ب- تجربة قياس انحراف آشعة الضوء القادمة من النجوم البعيدة عندما تمر بجانب الشمس . وقد أجريت هذه التجربة في وقت الكسوف الكلي للشمس وكان الانحراف المُقاس قريب جداً من الانحراف المُتوقع من النسبية العامة

3- معارضو النسبية يستندون أساساً على اصطدام فروض ونتائج النسبية مع الحس العام ولا يقدمون دليلاً علميا منطقيا أو تجريبيا صلباً على خطأ النسبية وقد نسي القوم أو تناسوا أن الحس العام إنما يُبنى من التجربة اليومية خلال حياتنا التي نعيشها أما النسبية فتظهر نتائجها في ظروف مغايرة الكلية للظروف الحياتية العادية حيث تظهر نتائج النسبية الخاصة في سرعات اكبر من عشر سرعة الضوء وتظهر نتائج النسبية العامة في مجالات جاذبية أكبر بكثير من المجال الجاذبي الأرضي ,,,, فمن الطبيعي جداً أن تصطدم نتائج النسبية مع الحس العام.
ولكن العلم لم يعد يعول على الحس العام وذلك لأن العلماء أدركوا أن هذا الحس العام معرقل للتقدم العلمي ولذلك استبدل العلماء الحس العام بالاعتماد فقط في الحكم على صحة نظرية ما من خطأها باتفاق أو مغايرة نتائج النظرية للتجربة العملية. فإن اتفقت النتائج النظرية مع النتائج العملية فتعتبر النظرية صحيحة بغض النظر عن اصطدامها بالحس العام من عدمهز

والله أعلم

[mysterious_man]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمامة سلااام الف شكر استاذ ناصرالله يسهل عليك في امورك يارب........... 1/ كيف ان الطول لا يتأثر بالحركه العموديه فقط يتقلص باتجاة الحركه؟؟ 2/ لماذا فقط الاعمار البعيده عن الارض تزداد بشكل اقل عن الاعمار في الارض؟؟؟

السلام عليكم
1- السؤال هذا ممتاز ونادرا من يسأله . أهنئك عليه وللإجابة عليه نفرض أن الطول العمودي على اتجاه الحركة يتغير بالحركة ونختبر الفرضية
نفرض أن الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = ك × الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون
افترض ان هناك مرآتان أفقيتان تتحركان (بالتزلج) بالنسبة لمشاهد ب والمرآتان تتزلجان ويتزلج معهما مشاهد ملاصق لهما اسمه أ وهذه الحركة تتم على قضيبين علوي وسفلي ثابتين بالنسبة للمشاهد ب أي أن القضيبين ثابتان بالنسبة لـــ ب
أفترض أن المسافة بين المرآتين بالنسبة الى أ (طول السكون في الاتجاه العمودي على الحركة) = ر1
إذن حسب فرضنا الأصلي فستكون المسافة العمودية بين المرآتين بالنسبة لــــ ب = ر2 = ك × ر1
ولكن ر2 هذه هي المسافة الرأسية السكونية (بالنسبة لـــ ب) بين القضيبين وحيث أن القضيببين يتحركان بالنسبة لـــ أ بنفس السرعة ولكن فى اتجاه معاكس لحركة المرآتين بالنسبة لـــ ب فإن من الطبيعي أن يرى المشاهد أ الطول العمودي والذي هو هو ر1 = ك × ر2
بالتعويض من المعادلة الأولة في الثانية
ر1= ك × ك × ر1
نشطب ر1 مع ر1
اذن ك^2 = 1
اذن ك=1
ومن هذا يتضح أن
الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = 1 × الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون
أي أن
الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون
أي أن
الطول العمودي على اتجاه الحركة لا يتغير بالحركة

2- موضوع تغير الزمن (في النسبية الخاصة) ليس له علاقة بالبعد عن الأرض أو القرب منها ولكن بالسرعة التي ينطلق بها التوأم الأول في الفضاء (حتى لو كان قريبا من الأرض يلف حولها) . فمعضلة التوأم في هذه الحالة تقول أن المسافر سيرجع من رحلته أصغر

أما في النسبية العامة فلو فرضنا أن التوأمين أحدهما يقطن الأرض والآخر يقطن الفضء في مكان بعيد عن اي جرم ثقيل
أقول لو افترضنا ان التوأمين ساكنين بالنسبة لبعضهما البعض فإن الشخص المتعرض لمجال جاذبية (الشخص الذي يقطن الأرض) سوف يكبر ببطئ وسوف يكبر الشخص البعيد بسرعة بحيث أنه بعد مرور زمن ما على الأرض سيكون الشخص البعيد أكبر سناً من الشخص القاطن للأرض

والله أعلم



والله أعلم

[mysterious_man]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوديان ألف شكر لك أستاذ ناصر وجزاك الله عنا خيرا وشكرا لك مهندس أحمد وأعانك الله علينا ويجزيك عنا خيرا في انتظار الإجابة على الأسئلة السابقة ثم واعذروني على بساطة تفكيري أو خيالي : نحن نرى الجسم الذي يتحرك مبتعدا عنا ( إذا كنا مشاهد ساكن ) نراه يقصر شيئا فشيئا ، هل هذا هو المقصود بنسبية الطول ؟

السلام عليكم
الإجابة هي "لا" هذا ليس له علاقة بالنسبية حيث أن قصر الطول هذا سيحدث ظاهريا فقط حتى لو كان الجسم واقفاً وهذه الظاهرة هي ظاهرة بصرية بحتة
أما انكماش الطول في النسبية فهو انكماش حقيقي يراه الشخص المتحرك بالنسبة للجسم بينما لا يرى "حقيقةً أيضاً" الشخص المصاحب للجسم أي انكماش وهنا نرى أن الطول الحقيقي نفسه نسبي وليس لهذه الظاهرة المستنتجة من النسبية اية علاقة بخداع البصر او تغيرات الطول الناشئة عن ظواهر بصرية

والله أعلم

[جوديان]

شكرا لك مهندس أحمد وجزاك الله خيرا

[mysterious_man]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوديان شكرا لك مهندس أحمد وجزاك الله خيرا

عفواً جوديان وجزاكم الله خيرا وفيراً

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
هل يسمح لى بالتطفل ، أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

[ناصر اللحياني]

ما شاء الله تبارك الله ...
أشكرك مهندس أحمد جزيل الشكر على الإجابات الوافية ،،
ولا زال للأسئلة بقية ... فننتظر عودتك .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . هل يسمح لى بالتطفل ، أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله
حيا الله عمالقة النسبية
أزدادت الصفحة نور على نور بتشريفكم
ونسعد يا أستاذتنا الكرام بمداخلاتكم .

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اشكرك اخى العزيز ناصر على ترحيبك . ولن أثقل عليكم كثيرا ً بإذن الله .
أود فقط ان اضيف شيئا ً الى كلامى صديقى احمد فى الجزء المتعلق بإنكماش الطول .
مسألة انكماش الطول يمكن فهمها من ابسط نتائج النسبية ، وهى نسبية التزامن .
وهذه الطريقة قد شرحها الأخ relativistic فى موضوع "أسئلة هامة فى النسبية وإجاباتها"
لكي نقيس طول جسم ما فإننا نحتاج إلى معرفة إحداثيات نقطة بدايته وإحداثيات نقطة نهايته فى نفس اللحظة الزمنية ، ولكن فى النسبية مسألة نفس اللحظة الزمنية ليس لها معنى نتيجة لنسبية التزامن ، لذا عند تعاملنا مع الأطول فى النسبية ، ستعانى هذه الأطوال انكماشا ً نتيجة لعدم صلاحية فكرة نفس اللحظة الزمنية
هذه واحدة من المقارابات التى تساعد على فهم انكماش الطول ، ويمكنك انت ان تصل الى مقاربتك بنفسك .
فالمقاربات كما قال احمد كمال مثل مسائل الهندسة .
والسلام .

[ميزان]

الله يعطيك العافيه

[ناصر اللحياني]

أشكرك د . مصطفى على ما أتحفتنا به ، أسأل الله أن يثيبكم ويرفع ذكركم وقدركم .

هذه تساؤلات آخرى، وأعذروني لأني مبتدأ جدا في النسبية :

1 - أعود مرة آخرى لطرف من سؤالي الأول ، من معادلة تقلص
نستطيع القول أن الجسم يختفي عند وصوله لسرعة الضوء ، وفي
نفس الوقت تصبح كتلته عند ذلك ما لا نهاية ، كيف يكون هذا ؟

2 - أريد أن أتأكد هل تقلص طول جسم ما بالنسبة لراصد ساكن ،
هو تقلص ظاهري أم تقلص حقيقي في ذات الجسم ؟

3 - هل تعتبر النظرية النسبيّة ، نظرية أفتراضية وقد يثبت خطأها ؟
أخوتي الكرام ... تم تجهيز صور وفلاش عن هذا الدرس ولكن
التصفح بطيء للغاية ، وبالكاد أستطيع أن أكتب ردّا واحدا .