ملتقى الفيزيائيين العرب > منتديات أقسام الفيزياء > منتدى الفيزياء الكهربائية والمغناطيسية. | ||
عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح |
الملاحظات |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#11
|
|||
|
|||
![]() السلااام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولت ان افهم ما هو المقصود من اسئلتك استاذنا الفاضل فأول ما بدات بالسؤال كان ريد ان نفهم حقيقة التيار المتردد والجهد ولماذا المقاومة لا تؤخر والمكثف يتقدم فبدا لي بسيطا وتعجبت من جواب استاذنا المتفيزق فكانه صعب عليا الامووور وادخلنا في معادلات الطور وبصرااحة في هذه الحالة تعقدت ويبي لها جلسة ونفتح التفاتر حقت الكلية حنجيبها ... بس ؟؟؟ قلت شكلها بايخة .....؟؟؟ بعدين يا استاذنا .. شبكت الصحاب الثلاث في دائرة توازي ؟؟ وتعمقنا في الالكترونات ؟؟ وقلت مركز الاهتزاز ؟؟؟ ما اعرف عن هذا المصطلح وجلست ادوره؟؟ ........................ انا اللي افهمه بقوله والباقي الله اعلم ونفسي اعرف اكثر ونتعلم من بعض ................................ من الفروقات التي تتصل بسؤالك بين التيار المستمر والتيار المتردد انه اذا اخذنا مقياس تيار مستمر صفره في منتصف المقياس ؟؟ووضعناه في دائرة تيار متردد فان: المؤشر ينحرف مرة بالاتجاه الموجب وتارة بالاتجاه السالب.. ويعمل القصور الذاتي للمؤشر على تثبيته على الصفر خلال القياس والحقيقة ان ثبات المؤشر على الصفر يدل على التغيرات الجيبية للتيار ..فان للتيار المتناوب قيم موجبة بقدر ما تكون له قيم سالبة ومن الواضح ان عدد القيم يتساوى وعند جمع هذه القيم فان التيار المتوسط يساوي صفر ويحصل نفس الشي عند قياس الفولطية اي ان القيمة المتوسطة لجهد متردد يساوي صفر ولكن هذا لا يعني ان التيار المتردد غير مفيد فمثلا عند مرورو تيار مستمر شدته عشرة امبير في مقاوم فان سلكه سيسخن وهذا التيارهم نتيجة لوضع الفولتية على الحمل ؟؟ وواذا وضعنا تيار متناوب ايضا في مقاوم وسخن الماء نفس تاعد من الدرجات في نفس الفترة الزمنية فان القيمة الفعالة والمؤثرة للتيار المتناوب تساوي عشرة امبير فالذي يهمنا هو الاثر الحراري في المقاومة والناشي عن التيار الاي عند تطبيق قانون اوم ؟؟فعندما فعندما يكون فرق الجهد صفر يكون التيار صفر وعندما يصل فرق الجهد قيمته العظمى يصل التيار قيمته العظمى وفي هذه الحالة يقال ان : التيار وفرق الجهد متطاااوران |
#12
|
|||
|
|||
![]() اما بالنسبة للمكثف ففي دائرة التيار المستمر يتم شحنها بسرعة الى الفولطية المطبقة على الدائرة ومن بعدها تعتبر الدائرة مفتوحة لا يمر بها اي تيارويبقى فرق الجهد ثابتا ما لم تتغير شحنتها وتبعا للقانون في العلاقة بين الشحنة والجهد والسعة وبذلك فانه متى تساوت الفولطية عبر المكثف مع الفولطية المطبقة عليها توقف الشحن وبالتالي انقطع مرور التيار في الدائرة ؟؟
ومنها كحالة بسيطة قبل ان ندخل في حوسة التيار المتناوب ممكن يا استاذي نخرج بنتيقة وقاعدة نعممها:: 1/ يكون التيار في في المكثف اكبر ما يمكن عندما تكون الفولطية صفر ( (بداية عملية الشحن يكون جهد المتسعة صفر ويكون تدفق الشحنات يعني التيار اعظم قيمة ))- 2 / ويكون التيار يساوي صفر (لما بنقطع التيار )عندما تكون الفولطية اكبر ما يمكن بين لوحي المتسعة (المكثف)عندما يكتمل الشحن .................................................. .................................................. .زز الان نناقش سلوك التيار المتناوب في المكثف وتاثير السعة فعندما يكون التيار في في دائرة التيار المتناوب في قيمته العظمى تكون الفولتية عبر المتسعة في صفرا؟؟ قياسا لما سبق وعندما تبدا المكثفه بالشحن وتاخذ الشحنات وتتراكم عليها الالكترونات يتولد عبرها فرق جهد ويبدا التيار في التخامد ويصبح صفر في اللحظة التي تكون فيها قيمة الجهد اكبر ما يمكن على المكثفة وطبعا لانه متناوب حينعكس اتجاه التيار ويصل الى قيمته العظمى السالبة فتسير الالكترونات من الصفيحة السالبة للمكثف خلال الدائرة نحو الصفيحة الموجبة وبالتالي حتزيل الشحنة الاولية وحتشحن المكثفة بالتجاه المعاكس وخلال ذلك يمكن القول ان الفولطية تصل قيمتها العظمى خلال هذا النصف من الذبذبة في اللحظة التي يوصل عندها التيار الى الصفر ويكون اتجاها في هذه اللحظة معاكس للاتجاه السابق ؟؟صح ...خلال النصف الاول من الذبذبة وبذاااالك نرى ان الفولطية متخلفة عن التيار بزااوية قدرها 90 درجة ...يعني التيار متقدم يعني زاوية الطووور 90 درجة |
#13
|
|||
|
|||
![]() والله انا مش قادرة انزل المنحنى الجيبي للفولطية والتيار
بس ممكن نتخيل كيف يتم رسمه فعنما يكون الجهد يساوي صفر يعني الفواتية منحاها الجيبي يبدا من الصفر فان التيار يبلغ قيمته العظمى يعني يناظر فرق الطور 90 درجة وبالتالي فان الفولتية تتخلف عنه في الرسم الباني |
#14
|
|||
|
|||
![]() او ممكن نقول زي ما اورد الاستاذ متفيزق ان التيار الراجل العضلات ياخذ منحنى جيب التمام ومتفوق ويسبق درقة والفولتية الست الضعيفة ناخذ منحنى الجيب
اما بالنسبة للملف فمشكلته مشكلة والست الفولتيةعلشان تتفوق لازم تتبع الطريقة الملتوية فتتهونا في لفات الملف فالمعروف ان اي تغير في التيار يعني تغير مزاج حضرته حتتولد قوة دافعة كهربائية مضادة .. ففي اللحظة التي يصل فيها ((التيار صفر )) بالاتجاه الموجب ويبدا يكون المعدل الزمني لتغيره في الاتجاه الموجب يعني الربع الاول من الذبذبة ـ يعني التيار حيبدا باتجاه تتزايد قيمته ــ تكون القوة الدافعة الكهربائية في قيمتها العظمى ولكن في الاتجاه السالب المعاكس( لاحظ التيار منحنى الجيب لاعلى والفولطية منحنى جيب التمام لاسفل )) يعني الفولتية ححتقدم بقرق طور 90 درجة وعندما يصل التيار الى قيمته العظمى الموجبة تكون القوة الدافعة الكهربائية المتولدة في الملف تساوي صفرا وبذلك يمكن القول ان التيار يتخلف عن الفولطية الموضوعة على ملف الحث بزاوية مقدارها 90 درجةوتعتبر الزاوية ه موجبة للفولتية المتقدمة |
#15
|
|||
|
|||
![]() ولنتحدث الان وعلى قد ما فهمت من سؤالك .. عندما ناخذ ابسط دوائر التوازي للتيار المتناوب
دائراة اربع فروع متوازية : الفرع الاول مولد متناوب الفرع الثاني ملف الفرع الثالث مكثف الفرع الرابع مقاومة مو شرط الترتيب فان الجهد المطبق على الدائرة هو نفسه المطبق على اي فرع بينما التيار الكلي في الدائرة هو حاصل جمع التيارات الفرعية المارة في كل فرع من فروعها فاذا اخذنا فرع دائرة المحث فان التيار منخلف عن الفواطية بزاوية قدرها 90 حنعتبر متجه الفولتية الاساس ؟؟ السيدات اولا ههههههههههههه اما التيار الذي يمر في المكثف فانه فان التيار يتقدم الفولتية بمقار 90 اما في المقاااوم فان التيار والفولتية متفقان في الطوور من يكمل ؟؟؟؟؟ اذا كان التفسير اللي انا ماشي فيه هو اللي تبغووونه ولك تحيااااااااتي .. استاذنا ابو السعووود فكرتني بالفيزيكس والبحث في الاسلاااك العين السحرية |
#16
|
|||
|
|||
![]() يا سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام
رااااااااااااااااائع أيتها العين السحرية ... حري أن نقوم لك احتراما ... حتى ولو كنت ست ضعيفة !!!!! كما جاء في المشاركة ... بالفعل التفسير جميل ... أنا ما جاش على بالي وإن كان أمرا واضحا لذي لب ... لكن فاتتنا ... كل التحيات لك ... |
#17
|
|||
|
|||
![]() فعلا يا سلااااااااااااام
تحياتي لك ... وللاستاذ المتفيزق أثلجتي صدري ... |
#18
|
|||
|
|||
![]() جزاك الله خير
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
انواع عرض الموضوع |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|