[الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein الدالة الموجية للالكترون تخضع لتماثل دورانى فى فضاء مركب من النوع SU(2) symmetry ممكن تشرحها بطريقه ابسط ؟؟ اسفه بس لاني مبتدأهـ ... لم أفهم

ان شاء الله سوف اكتب موضوع منفصل للاجابة على سؤالك عن بشكل مفصل

[الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FAR...CRY ما يعنيه أخي الصادق هو أن دوران الألكترون في النظريات الكمومية التي تعتمد على أن الجسيمات نقاط عديمة الأبعاد هو مجرد دوران في الدالة، أي أنه لا يوجد دوران، فقط خاصية في دالة موجية يؤثر عليها التماثل لا تعبر عن دوران حقيقي، أي أنها -النظريات- تفسر الدوران بأنه ليس حقاً دوران، هذا كما ذكرت ما تصححه نظرية الأوتار بإفتراض جسيمات غير نقطية.

نعم اخى FAR...CRY هذا ما كنت اعنية بالضبط. ولكن مع التحفظ على مثال نظرية الاوتار لان الاوتار هى ايضاً لا تدور حول نفسها

[FAR...CRY]

بل تدور حول نفسها أخي، من موسوعة ويكيبديا أقتبس :

"Spin: each particle in quantum field theory has a particular spin, which is an internal angular momentum. Classically, the particle rotates in a fixed frequency, but this cannot be understood if particles are point-like. In string theory spin is understood by the rotation of the string; For example, a photon with well-defined spin components (i.e. in circular polarization) looks like a tiny straight line revolving around its center."

"الدوران : كل جسيم في نظرية الحقل الكمومي له دوران معين، حيث يوصف بمتجه زخم زاوي، بشكل كلاسيكي، يدور الجسيم بمعدل ثابت، لكن هذا لا يمكن فهمه إذا كانت الجسيمات مشابهة للنقاط، بنظرية الأوتار الدوران يُفهم بأنه دوران الوتر، كمثال، فوتون له مكونات دوران محددة (مثلاً في إستقطاب دائري) يبدو كخيط سوي دقيق يدور حول مركزه."

[الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FAR...CRY بل تدور حول نفسها أخي، من موسوعة ويكيبديا أقتبس : "Spin: each particle in quantum field theory has a particular spin, which is an internal angular momentum. Classically, the particle rotates in a fixed frequency, but this cannot be understood if particles are point-like. In string theory spin is understood by the rotation of the string; For example, a photon with well-defined spin components (i.e. in circular polarization) looks like a tiny straight line revolving around its center." "الدوران : كل جسيم في نظرية الحقل الكمومي له دوران معين، حيث يوصف بمتجه زخم زاوي، بشكل كلاسيكي، يدور الجسيم بمعدل ثابت، لكن هذا لا يمكن فهمه إذا كانت الجسيمات مشابهة للنقاط، بنظرية الأوتار الدوران يُفهم بأنه دوران الوتر، كمثال، فوتون له مكونات دوران محددة (مثلاً في إستقطاب دائري) يبدو كخيط سوي دقيق يدور حول مركزه."

دوران الوتر حول نفسه (محور على طوله) يختلف عن دورانه حول مركزه (محور متعامد مع طول الوتر) ودوران الوتر حول مركزه يصاحبه اندفاع زاوي angular momentum (وليس لف مغزلى) يرمز له بـ J ويحقق علاقة ٌRegge

اما الف المغزلى للوتر الفائق فهو عبارة عن خاصية للدالة الموجية لان الدالة الموجية للوتر الفائق تخضع لتماثل دورانى فى فضاء مركب من النوع النوع Spin(8) Symmetry

[FAR...CRY]

أعذر لي أخي عدم إجادتي للمصطلحات المترجمة، ما هو اللف المغزلي بالأنجليزية ؟، الدوران حول المركز، هذا الذي يصحبه إندفاع زاوي، هو الدوران الذي نتحدث عنه، و الذي يُسمى Spin، لذا الألكترون ليس له دوران حقيقي حول مركزه -Spin- في ميكانيكا الكم التقليدية لأن لا مركز و مادة خارجية له، بينما بنظرية الأوتار يدور الوتر حول مركزه، مما يجعله دوران حقيقي مفهوم، بإختصار وتر الألكترون يدور.

و أعتذر لعدم الدقة بخصوص الدوران حول المركز و الدوران حول نفسه، لكن ما أعنيه بالحالتين هو الـ Spin.

[Ms:Enstein]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادق دوران الوتر حول نفسه (محور على طوله) يختلف عن دورانه حول مركزه (محور متعامد مع طول الوتر) ودوران الوتر حول مركزه يصاحبه اندفاع زاوي angular momentum (وليس لف مغزلى) يرمز له بـ J ويحقق علاقة ٌRegge اما الف المغزلى للوتر الفائق فهو عبارة عن خاصية للدالة الموجية لان الدالة الموجية للوتر الفائق تخضع لتماثل دورانى فى فضاء مركب من النوع النوع Spin(8) Symmetry

اخي , ماهو وجه الاختلاف بين الفضاء الذي ذكرته اعلاهـ و الفضاء من نوع SU(2) symmetry ؟؟

[الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein اخي , ماهو وجه الاختلاف بين الفضاء الذي ذكرته اعلاهـ و الفضاء من نوع SU(2) symmetry ؟؟

Spin(8)group يمثل الspinors فى زمكان به 10 ابعاد (نظرية الاوتار الفائقة) اما SU(2) group فهو تولده مصفوفات باولى التى تًعطى اللف المغزلى لجسيم فى ثلاثة ابعاد (ميكانيكا الكم)

[Ms:Enstein]

شكرا ..

[harrab]

اذا سلمنا بأن الالكترون نقطة لا ابعاد لها نسلم ان الالكترون لايدور ولكن مع صغر حجمه فأن له ابعاد
ملاحظة :لا يوجد نقطة على الحقيقة وانما يفترض العلماء ذلك نسبيا