[kingstars18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد طه أستاذ كينغ ستار حياك الله لماذا ستقل الجاذبية أليس أننا كلما ابتعدنا عن مركز الجذب اخفضت قوة الجذب على الأقل حسب قانون نيوتن في الجاذبية الجاذبية تتزايد طرداً مع كتلتي الجسمين وعكساً مع مربع المسافة بينها والمفترض أن تتزايد الجاذبية لا أن تقل

حسنا...السلام عليكم...أخي ماجد طه..أرجو أن تبني إفتراضك على أن مكة المكرمة هي مركز الأرض ، لذلك أود أن أعرف إن كنت تدعم هذا الأمر ، حتى يتضح منطق سؤالك .......فليتناقش المتناقشون .

[kingstars18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد طه حياكم الله جميعاً لو ثقبنا الأرض بنفق يمر من مركزها ويخرج من الطرف المقابل فإلى ماذا ستؤول حركة السقوط لجسم عبر ذلك النفق الإفتراضي ؟ دمتم بخير

بالإضافة إلى ذلك، نحن نعرف أن مركز الأرض هو مكة المكرمة ى، فما هو عرض نفقك يا أخي الكريم، وأين يوجد الطرف الآخر....أود أن أوصلك إلى أمر هام قد يكون غائبا عن ذهنك...الإختلال الحاصل في مفاهيمك بالنسبة لثبات دوران الأرض وتطبيق قانون الجاذبية العام لنيوتن....هل تود أن تأخذ الأرض كنقطة مادية؟؟؟ أم ستقسمها إلى أجزاء...بإعتبار أن الحركة ستصبح إهتزازية بالمفهوم السطحي الذي يُهمل الأمر الهام الذي سبق ذكره...

[kingstars18]

أخي الكريم...لا أدري ما هي الفكرة التي هي في عقلك...لكن إذا كنت تقترب من فكرة الرياضي لوتويدج دودجيسونLutwidge Dodgson (1832 - 1898 وخلاصتها أن داخل نفق يمر بعيدا عن مركز الأرض أو يمر خلاله مهيأ للتدحرج بغير احتكاك Frictionless Rollingستندفع العربة ذاتيا ويتزايد تسارعها بتأثير جاذبية الأرض حتى تبلغ منتصف النفق ثم تتناقص سرعتها تدريجيا حتى تبلغ الحافة المقابلة, وسيكون وقت العبور Transit Time 42دقيقة مهما بلغ طول النفق بدون استخدام وقود للعربة, وإذا بدأت الرحلة من القطب الشمالي فلن تزيد مدتها عن ذلك سواء انتهت عند مدينة فيربانكس بأمريكا الشمالية أو منطقة الاستواء أو مدينة سيدني باستراليا أو حتى عند القطب الجنوبي.
فكلما هبط الجسم يقل وزنه لأن كتلة الأرض التي تجذبه نحو المركز لا يتبقى منها سوى الجزء بينه وبين مركز الأرض, وعندما يبلغ المركز تتساوى قوى الجذب أو تكاد بينه وبين كتلة الأرض من جميع الجهات فيفقد وزنه كلية أو يكاد, ونتيجة لاندفاعه سيواصل حركته إلى الطرف المقابل من سطح الأرض ليعاود السقوط عند ذلك الطرف المقابل من جديد, وهكذا إذا تغاضينا عن صعوبات خرق الأرض على الأقل بسبب التهاب باطنها وسقط جسم في نفق يشقها من جانب لآخر فإنه ما يلبث أن يعود ليسقط مرة أخرى في الاتجاه المعاكس, وهكذا سيظل يتردد جيئة وذهابا إذا لم يعترضه شيء, ويمكنك أن تعبر عن ذلك بالهبوط المستمر والأدق القول أنه يتردد بلا توقف وهو ما يفيده التعبير (يَتَجَلْجَلُ فِي الْأَرْضِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ).

وهذا تأييدا لكلام الأخت ياسمين جازاها الله كل خير إن شاء الله ...
لمزيد من المعلومات إطلع على هذا الموضوع .
http://www.phys4arab.net/vb/showthre...C3%E6%D2%C7%E4
[GLINT]وفقك الله والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته[/GLINT]

[ماجد طه]

حياك الله الأخ كينغ ستار :

في البداية أرجو منك أن تتحلى بالهدوء والحلم لأنه من شيم الكرام ولأنك وهذا الأهم تمثل وجهاً من وجوه هذا المنتدى والملتقى العامر كونك مشرف .

ثانياً : أرجو أن تصحح واحدات قياس التسارع للجاذبية الأرضية من م /ثا إلى م / ثا2 وذلك للأمانة العلمية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 : أود أن أوصلك إلى أمر هام قد يكون غائبا عن ذهنك...الإختلال الحاصل في مفاهيمك

أيها العزيز : الأمر الهام الذي تود أن توصلني إليه ليس غائباً عن ذهني , والإختلال الحاصل في مفاهيمي أمر يظهر لك أنت فقط بسبب إختلال فهمك أنت للسؤال المطروح أصلاً , بالرغم من أنه بائن بينونه كبرى , وعملياً فإنك تخلط بين مركز الأرض عندما نتحدث عن الجاذبية , ومركز سطح الأرض عندما نتحدث عن مكة المكرمة , وشتان بين هذه وتلك , وما يؤكد كلامي هو قيامك بتدارك هذا الإختلال في مشاركتك رقم 23 وهذا أمر جيد .

[ماجد طه]

- أما عرض نفقك يا أخانا الكريم لا يهم ولا علاقة له بموضوعك , ممكن يكون بعرض قدم , وطرفه الآخر بديهي لك كونه مستقيم ويمر من مركز الكرة الأرضية فحكماً سوف يكون في الجهة المقابلة والمناظرة له .

- ثبات دوران الأرض ؟!! والأصح اختلاف سرعة الدوران اعتباراً من خط الإستواء وباتجاه القطبين

- ومن جهة ثانية , أليس الحقل الجاذبي عبارة عن حقل قوة موجه , أي أن خطوط القوة الجاذبة فيه تكون ممتدة من المحيط باتجاه المركز , وهذا المركز بالنهاية أليس عبارة عن نقطة حتى ولو كانت اعتبارية .

[ماجد طه]

داخل نفق يمر بعيدا عن مركز الأرض أو يمر خلاله مهيأ للتدحرج بغير احتكاك Frictionless Rollingستندفع العربة ذاتيا ويتزايد تسارعها بتأثير جاذبية الأرض حتى تبلغ منتصف النفق ثم تتناقص سرعتها تدريجيا حتى تبلغ الحافة المقابلة, وسيكون وقت العبور Transit Time 42دقيقة مهما بلغ طول النفق بدون استخدام وقود للعربة, وإذا بدأت الرحلة من القطب الشمالي فلن تزيد مدتها عن ذلك سواء انتهت عند مدينة فيربانكس بأمريكا الشمالية أو منطقة الاستواء أو مدينة سيدني باستراليا أو حتى عند القطب الجنوبي. فكلما هبط الجسم يقل وزنه لأن كتلة الأرض التي تجذبه نحو المركز لا يتبقى منها سوى الجزء بينه وبين مركز الأرض, وعندما يبلغ المركز تتساوى قوى الجذب أو تكاد بينه وبين كتلة الأرض من جميع الجهات فيفقد وزنه كلية أو يكاد, ونتيجة لاندفاعه سيواصل حركته إلى الطرف المقابل من سطح الأرض ليعاود السقوط عند ذلك الطرف المقابل من جديد, وهكذا إذا تغاضينا عن صعوبات خرق الأرض على الأقل بسبب التهاب باطنها وسقط جسم في نفق يشقها من جانب لآخر فإنه ما يلبث أن يعود ليسقط مرة أخرى في الاتجاه المعاكس, وهكذا سيظل يتردد جيئة وذهابا إذا لم يعترضه شيء, ويمكنك أن تعبر عن ذلك بالهبوط المستمر والأدق القول أنه يتردد بلا توقف وهو ما يفيده التعبير (يَتَجَلْجَلُ فِي الْأَرْضِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ).

- لا أذكر أنني قلت في سؤالي شيئاً عن التدحرج , ومع ذلك فأنا أعتبره أنه سقوط حر كونه تدحرج بغير احتكاك حسبما ذكرت أنت , فكيف وصلت أنت إلى أن الجسم سيظل يتردد جيئة وذهاباً بلا توقف إلى يوم القيامة ؟!

ألم يغب عن ذهن مشرفنا العزيز أن حركة السقوط الحر للجسم الساقط في ذلك النفق اعتباراً من سطح الأرض وباتجاه مركزها هي حركة مستقيمة متسارعة بانتظام تبلغ أعلى سرعة لها مع أقل وزن عندما يبلغ الجسم مركز الكرة الأرضية ومن ثم تتحول إلى حركة مستقيمة متباطئة بانتظام أو ( قذف شاقولي ) سوف تصل إلى السرعة صفر قبل أن تصل إلى سطح الأرض من الجهة المقابلة للنفق بفعل تزايد الوزن , لتعود مجدداً حركة سقوط حر في الإتجاه المعاكس وهكذا دواليك يستمر تناقص المسافة التي يقطعها الجسم وهو يتردد في كلا الإتجاهين حتى يستقر في نهاية الأمر ساكناً في مركز الكرة الأرضية .

[ماجد طه]

وللعلم فقط فإن :
Charles Lutwidge Dodgson تشارلز لوتفيدج دودجسن ( 1832- 1898) ، واسمه الأدبي كارول لويس Carroll Lewis : هو مُؤلف وأديب إنجليزي ، لكنه درس الرياضيات والمنطق في كليَّةِ كنيسةِ السيد المسيح ، جامعة أكسفورد , مِنْ عام 1855 حتى عام 1881 ، وتعتبر أفضل إبداعاته الأدبية المعروفِة في الخيالِ الخالدِ لقصص الأطفال هي " مغامرات أليس في بلاد العجائب "
" Alice's Adventures in Wonderland " عام ( 1865) .

" وماذا وجدت أليس خلال المرآة " " Through the Looking-Glass and " What Alice Found " عام (1872) , التي كُتِبَ أصلاً في عام 1862 لألِس ليدل Alice Liddell ، بنت هنري جورج Henry George Liddell ، عميد كليَّةِ كنيسةِ السيد المسيح , وقد تُرجمتْ إلى العديد مِنْ اللغاتِ في كافة أنحاء العالم , إضافة إلى اهتمامه بالقصائد المفعمة بالتصوّراتِ النفسيةِ العميقةِ والخيالِ علاوة على اهتمامه بالتصوير الفوتوغرافي , حيث كَسبَ كارول أجراً إضافياً مِنْ الشهرةِ كمصور هاوي . ولم يكن قط عالم بالفيزياء وظواهر الجاذبية , ولا أدري كيف نسبت له ذلك .... ؟ !!!!

دمت بخير أخي الكريم وبأمان الله إنشاء الله

[kingstars18]

[GLINT]أخي في الله، ماجد طه[/GLINT] [GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]عضونا الرائع والفعال وصاحب المشاركات الرائعة ، فهي رائعة لما تحمله من قيمة كبيرة ونقد بناء.[/GRADE][GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]لكن اليوم قد [/GRADE][GLINT]خانتك الكلمات [/GLINT]من أجل إيصال الكلمات المعبرة لما تشعر به، وقد يخونك الوقت لتقرأ المشاركة جيدا، ومن ثم ترمي بسهامك إتجاهي ، أذكرك أخي الكريم بقوله تعالى : ([GLOW="FFFF00"]وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل)[/GLOW] .
أنصحك أخي الكريم قبل الرد على أي مشاركة أن تقرأها جيدا وخاصة إذا أدليت فيها بدلوك ورميت بسهام حارقة، لكن نارها خفيفة بإذن الله سبحانه وتعالى .
الإنسان كثير النسيان وقد تختل بعض مفاهيم الإنسان لتداخلها مع بعضها البعض، فيعيش صاحبها في دوامات عنيفة.
[GLOW="0099FF"]عند إدلائك بدلوك في المرة الأولى، [/GLOW]لم أجب على سؤالك وقلت ستقل الجاذبية ولم أقل كيف ستكون طبيعة الحركة .
[SIZE="5"][GLINT]أذكرك ببعض قولك إذا نسيته [/GLINT][/SIZE](ألم يغب عن ذهن مشرفنا العزيز أن حركة السقوط الحر للجسم الساقط في ذلك النفق اعتباراً من سطح الأرض وباتجاه مركزها هي حركة مستقيمة متسارعة بانتظام تبلغ أعلى سرعة لها مع أقل وزن عندما يبلغ الجسم مركز الكرة الأرضية ومن ثم تتحول إلى حركة مستقيمة متباطئة بانتظام أو ( قذف شاقولي ) سوف تصل إلى السرعة صفر قبل أن تصل إلى سطح الأرض من الجهة المقابلة للنفق بفعل تزايد الوزن , لتعود مجدداً حركة سقوط حر في الإتجاه المعاكس وهكذا دواليك يستمر تناقص المسافة التي يقطعها الجسم وهو يتردد في كلا الإتجاهين حتى يستقر في نهاية الأمر ساكناً في مركز الكرة الأرضية .)
[GLOW="FFFF00"]وأذكرك كذلك بقولي :[/GLOW]داخل نفق يمر بعيدا عن مركز الأرض أو يمر خلاله مهيأ للتدحرج بغير احتكاك Frictionless Rollingستندفع العربة ذاتيا ويتزايد تسارعها بتأثير جاذبية الأرض حتى تبلغ منتصف النفق ثم تتناقص سرعتها تدريجيا حتى تبلغ الحافة المقابلة,
ترى هنا أخي ماجد طه أن ذلك لم يكن غائبا عن ذهني لأني ذكرته في كلامي، فأنصحك بضبط كلامك جيدا أخي الفاضل ماجد طه وأن تركز أيضا لأن الإنسان العاقل المتزن يُحاسب نفسه على كل ما يقول .
[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]أخي الكريم لقد [/GRADE][GLINT]ضربت بكلامي عرض الحائط [/GLINT]عندما طلبت منك، لمزيد من المعلومات إضغط على الرابط التالي : http://www.phys4arab.net/vb/showthre...C3%E6%D2%C7%E4
[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]فلو قرأت الموضوع جيدا وتمعن فيه وحاسبت نفسك قبل أن تدلي بدلوك لرأيت اني قلت :[/GRADE]
[GLOW="FFFF00"]نقل[/GLOW] الرياضي لوتويدج دودجيسونLutwidge Dodgson (1832 - 1898) في كتاب له (Sylvie and Bruno)نشر عام 1893 فكرة إمكان الانتقال بين المناطق البعيدة على سطح الأرض اعتمادا على جاذبيتها, وترجع الفكرة في الأساس [GLOW="FFFF00"]للأستاذ مين هير Mein Herr[/GLOW]
قلت نقل عن مير هير في الموضوع الذي طلبت منك أن تقرأه لمزيد من المعلوماتأ أما هنا في هذه المشاركة فقلت فكرة لوتويدج دودجيسون لأن كل الناس تعتبرها فكرته ، لكن في الأصل هي لمين هير فأنا لم أنسب له من وحي خيالي الأخ ماجد طه...أخي الفاضل تمعن جيدا ....تمعن جيدا قبل أن تتكلم.
[GLINT]أخي الكريم العزيز ، قلت في كلامك :[/GLINT] فكيف وصلت أنت إلى أن الجسم سيظل يتردد جيئة وذهاباً بلا توقف إلى يوم القيامة ؟!
لو إطلعت جيدا على الموضوع الذي وضعته في الرابط لعلمت ما علاقة الجلجلة بكل هذا : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "بَيْنَمَا رَجُلٌ يَجُرُّ إِزَارَهُ مِنْ الْخُيَلَاءِ خُسِفَ بِهِ فَهُوَ يَتَجَلْجَلُ فِي الْأَرْضِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ"رواية البخاري ج11ص304, استدعى الخسف ما وقع لقارون خاصةً مع الزيادة في بعض الروايات: "بينما رجل ممن كان قبلكم"[2], فقيل: "هو قارون.. وجزم الكلاباذي والجوهري أنه قارون"[3], وشغب البعض واستشكل آخرون كيفية دوام الحركة للمخسوف به في الأرض من جانب إلى آخر بلفظ (يَتَجَلْجَلُ) بدلا من اختراق الأرض لو كانت حقا كروية في مصادر الإسلام, لكن العلم قد جاء دافعا الشبهة مؤيدا فيض الوحي في الحديث النبوي.
أخي الكريم أعد قراءة الموضوع جيدا ، وستعلم ماذا أقصد بكلامي والذي قاله الأخ د. محمد دودح
الباحث العلمي بالهيئة العالمية
للإعجاز العلمي في القرآن والسنةأخي الكريم تذكر في نهاية كلامي وبعد كل ما قلت في تلك المشاركة أني أيدت كلام الأساذة ياسمين وأني مازلت متمسكا به، وأذكرك أنه حتى يتوقف المتحرك لابد من توفر عنصر الإحتكاك، لكننا أهملنا الإحتكاك و سيبقى في تلك الحالة إلى يوم القيامة
[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]أخي الكريم أشكرك لأنك نبهتني للأخطاء التي إرتكبتها ، فرأيي صواب يحتمل خطأ ورأيك خطأ يُحتمل صواب.
أخي ماجد طه أحبك في الله.... واصل أخي الكريم نقدك البناء..واصل في ملتقى الفيزيائيين العرب الذي هو ملك لكل الفيزيائيين الموجودين هنا...أخي الكريم نحن إخوة وسنبقى إخوة .[/GRADE]
[GLINT]أدام الله الود بيننا وفقك الله والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.[/GLINT]

[ماجد طه]

أخانا العزيز كينغ ستار

عضونا النشيط ولاحقاً مشرفنا الهمام صاحب النقاشات والردود الموجهة والهادفة

لكني أنا الذي أراك اليوم في شأنٍ آخر

تتحدث أنت عن سهام ونار, معارك وحرائق , دوامات وعنف حساب هنا وعقاب هناك وتكثر من اسداء النصح بسخاء والناصح أولى بالنصحية , يقول الله تعالى :

( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون ) البقرة 44

وأنا أنصحك الآن بقدر أكبر من التروي والهدوء ... نعم يا أخي الهدوء ... , لتتبيّن ولترى الأمور في صورتها الحقيقية وتتفاعل معها بتجرد من دون أن تكون نوازعك

هي المسيطرة على ردود أفعالك , وأنت الآن مشرف , ونحن ضيوفك , فتصيب بسهامك التهكمية أنا وغيري من عباد الله , فالألوان والزخارف والزينة يا أخي لا تغير

من مضمون هذه السهام شيئاً ....!!! لأن اللبيب من الإشارة يفهم

أخي الكريم لقد أضرمت النار في كلامي ولا أحسبك تفعل ذلك إلا لغاية في نفس يعقوب , ويشهد الله أني برئ من كل ما قد نسبته لي ظلماً وبهتاناً , فهل من العدل

والإنصاف أن مجرد سؤال علمي قدمته أنا كمشاركة في موضوعك وهذا السؤال لا يحمل في طياته أي أمور خارجة عن الإطار العلمي يترتب عليه كل هذه العصبية

والإرتدادات , فسؤالي أيها العزيز واضح فلا تحمله أكثر من معناه العلمي وبإمكانك أن تعود إليه وتراجع أيضاً إجاباتك الثلات المتوالية والمتتالية 21 و 22 و 23 و حتى

قبل أن يأتيك ردي :

1- لم آتِ أنا مطلقاً على ذكر مكة المكرمة في سؤالي بينما أنت أقحمتها لسبب غير واضح أو لعل الأمر إلتبس عليك بدون مبرر وإلا فما هو سبب هذا الإصرار في

مشاركتك رقم 21 و من ثم في مشاركتك رقم 22 ؟

2- في مشاركتك رقم 22ما علاقة عرض نفقك بموضوع الجاذبية " حقيقة هذا أمرمستغرب " وأنت أولى بالمعنى الذي تقصده ؟ وهنا أبتدأت أنت بالحديث عن الإختلال

الحاصل في مفاهيمي .... وهذا كلام لايليق أن يصدر منك بحقنا وأنت مشرف ونحن ضيوفك

3- ذكرت أنا في سؤالي , إلى ماذا ستؤول حركة السقوط لجسم عبر ذلك النفق الإفتراضي , ومن ثم أوضحت أكثر أنه سقوط حر ولم أتحدث مطلقاً عن عدم الإحتكاك ,

فلماذا وكيف تُدخل مفهوم عدم الإحتكاك في مشاركتك رقم 23 وما علاقتها بالسقوط الحر ؟

أخي العزيز كينغ : أنا الذي أطلب منك أن تعتاد أن تقرأ ملياً وتفكر ملياً قبل أن تتسرع بالرد وتصعد الأمور , وراجع كلامك الذي قلته بحقي بموضوعية وبتجرد وسوف

ترى أنك أنت البادئ ولست أنا , وتابعت أنت في مشاركتك رقم 28 في الإمعان أكثر وأكثر ولم تضبط كلامك وأخذت تمارس دور الواعظ دون أن تراعي متطلبات

الإحترام , فالإنسان الواعي والهاديء أخي كينغ يراقب كل تصرفاته , فلا تحاسب الناس على النوايا أو على ذنب لم يقترفوه و عدم الرغبة في الإطلاع على موضوع ما

على رابط ما لا يعطيك الحق في كل ما صدرعنك بحقي

أخي في الله أنا كلياً مع كلام الأستاذه ياسمين لأنه بشكل عام أي جسم متحرك بدون احتكاك سيبقى في حالة حركة إلى أن يرث الله الأرض وما عليها مالم تؤثر عليه قوة ما

تغير من سرعته أو إتجاهه , وأي جسم يسقط سقوطاً حراً في ذلك النفق سوف يتحرك حركة جيبية أي متناوبة بين طرفي النفق تتناقص في سعتها حتى يستقر الجسم في

النهاية في مركز الأرض تماماً مثل حركة النواس أو (( البندول ))

أحب أن أشير أيضاً إلى أن الخطأ الذي نبهتك إليه أخي الكريم هو لقانون لا يحتمل الخطأ وليس لرأي

فالإنسان كثير النسيان والخطأ

أخي كينغ أقابل محبتك لي في الله بمحبتي لك في الله وانشاء الله أكون وإياك من الصادقين

فالإختلاف في الرأي يجب أن لا يفسد للود قضية

وأقتبس عنك القول :

أدام الله الود بيننا

وأقول اللهم آمين ودائماً على المحبة نلتقي في ملتقى الفيزيائيين العرب

ودمت بخير أخي الكريم