ملتقى الفيزيائيين العرب > منتديات أقسام الفيزياء > منتدى فيزياء الـكـــــم. | ||
ميكانيكا الكم : 1. مقدمة. |
الملاحظات |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#1
|
|||
|
|||
![]()
|
#2
|
|||
|
|||
![]() يعطيك العافية أخي الكريم
بارك الله في همتك العالية أخي الكريم و وفقك في الدنيا و الآخرة سلسلة جميلة من المواضيع المهمة أرجو أن يكون باب النقاش مفتوحا بعد إتمامها و أرجو ان يمتد النقاش لأكبر عدد من المشاركين لتعم المنفعة و يتم إثراء الأفكار لك خالص الشكر أخي الكريم جزاك الله كل خير |
#3
|
|||
|
|||
![]()
|
#4
|
|||
|
|||
![]() السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أطمع أخي في استيضاح بعض الامور بداية لقد قلت
للتغير المقاس بالفعل و يمتلك قيمة دنيا و هي ثابت بلانك المختزل مقسوما على اثنين و ما وجه الارتباط هنا أنوه بأن الحديث عن الحد الأدنى للفعل بدأ في موضوع ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم اليقين و الطبيعة الاحتمالية خاصة المشاركة رقم 19 أخي الكريم هناك دوما بعض الأسئلة التافهة و لكنها يزعجني عدم معرفتي لها و تقصيري فيها 1- إذا تحدثنا عن الضوء كموجة في الفيزياء الكلاسيكية إلا نفترض أن سرعة الضوء في الفراغ لا نهائية و بالتالي يكون الشعاع موجودا في كل مكان في نفس الوقت أليس هذا من الأساس مبعث التعارض بين ميكانيكا الكم (التي تفترض أن الضوء مجموعة من الفوتونات و لا تنفي الطبيعة الموجية ) و النسبية التي تفترض (وجود حد أعلى لسرعة الفوتون) و الفيزياء الكلاسيكية و إذا كانت الإشكالية فعلية فكيف تمت معالجتها أقصد لماذا لم يوجد حل يجعل الموجة موجودة تتحرك في إطار ما تسمح به سرعة الضوء و سؤال يبدو بعيدا و لكني لا أراه كذلك 2- هل تميز الفيزياء بين الطاقة التي يكتسبها الجسم نتيجة تأثير خارجي مثل إلقاء حجر و تلك الذاتية مثل دوران الكترون في مداره أو حركة الفوتون و لك خالص الشكر |
#5
|
|||
|
|||
![]()
|
#6
|
|||
|
|||
![]() شكراً لكما اخوتى الكرام على هذا النقاش الجميل واسمحو لى بمداخلة صغيرة
الفوتون هو الجسيم الذى يحمل التفاعل الكهرومغنطيسى و يتم التفاعل الكهرومغنطيسى بين الجسيمات المشحونة عن طريق تبادل الفوتونات و هكذا فان اقل طاقة متبادلة هى طاقة الفوتون للتردد المعين. اذن فان الطاقة ليست جسيمات ولكن توجد جسيمات تحمل الطاقة و اذا كانت الطاقة كهرومغنطيسية (تفاعل كهرومغنطيسى) فان الجسيم هو الفوتون و اذا كانت الطاقة نوووية ضعيفة (تفاعل نووى ضعيف) فان الجسيمات التى تحملها هى اما و جهة نظرى حول النقطة المثارة فى المشاركة رقم 19 فى الرابط الذى تفضلت به اختى الكريمة تغريد. اعتقد ان مبدأ اللايقين فى القياس هو نتيجة للتكميم و ليس العكس, اى كون ان طاقة الاشعاع تاتى فى شكل كمات من الطاقة هو الذى قاد الى اللايقين, لانه اذا كنا نستطيع ان نسبر اغور جسيم كمى و نقيس موقعه عن طريق ارسال 1 جزء من المليون من الفوتون لاستطعنا ان نقيس موقع ذلك الجسيم دون ان نرجه فنغير كمية تحركه, و هكذا بارسال جزء متناهى الصغر (يؤال الى الصفر ) من الفوتون نستطيع قياس موقع وكمية تحرك الجسيم بدقة تامة من الناحية الرياضية يمكن ان ننظر للمسألة على النحو التالى : اذا لم تكن هناك فوتونات فى الطبيعة فان ثابت بلانك يساوى الصفر وهكذ افان مؤثر كمية الحركة مثلاً سوف يتبادل مع مؤثر الموقع وعليه فان التبادلية بين المؤثرين تساوى صفراً مما يعنى امكانية قياس الموقع و كمية الحركة بدقة فى نفس اللحظة
وقد تمت معالجة هذه الاشكالية عن طريق نظرية الكم النسبوية و ذلك بجعل ميكانيكا الكم خاضعة لتحويلات لورنتز وفى هذه النظرية فان المعادلة الاساسية لوصف الجسيمات التى ليس لها لف مغزلى (الجسيمات القياسية) هى معادلة كلين-غوردون اما الجسيمات المادية التى لها لف مغزلى 1/2+ او - 1/2مثل الالكترونات فتوصف عن طريقة معادلة ديراك و اخيراً الجسيمات المتجهة vector fields مثل الفوتونات و جسيمات
نعم نستطيع . القوة تُعرف على انها مؤثر خارجى يؤثر على الجسيم اذن فان اى قوة هى نتيجة تأثير خارجى (لاحظى ان القوى تنتج عن دالة الجهد ) . ولكن عندما يدور اى جسيم فانه ينتج ما يسمى بقوة الطرد المركزى و هذا الاسم اعتقد هو ما تسبب فى الالتباس لديك لان هذه القوة ليست قوة اصيلة لانها قوة ناتجه عن الدوران (مناط غير قصورى) اما من الناحية الاخرى فان الفيزيائيون يستخدمون كلمة قوة احياناً بدلاً عن كلمة تفاعل وان كان سؤالك السابق يدور عن الفرق بين التفاعلات الناتجه عن مصدر خارجى و بين التى تنتج من مصدر ذاتى. فان الاجابة ايضا نعم نستطيع التفريق بينهما لان التفاعلات ذات المصدر الذاتية توصف بمعادلات حركة غير خطية بينما ان التفاعلات ذات المصادر الخارجية فقط فانها توصف بمعادلات خطية كمثال لاحظى ان الكتلة تحنى الزمكان والانحناء فى الزمكان يتسبب فى القوة التثاقلية لذا فان الكتلة بشكل ماتتفاعل مع نفسها و لذلك فان قوة التثاقل فى النسبية العامة توصف بمعادلات غير خطية (معادلات الحقل لانشتاين) والله اعلم ولكم خالص الشكر والتقدير اخوتلى الكرام |
#7
|
|||
|
|||
![]() أشكركما أخواي الكريمان جزيل الشكر على التوضيح
يسعدني كثيرا أخي الكريم الصادق تواجدك معنا و إني لأرجو لك التوفيق أخي الكريم FAR...CRY الحقيقة أن ما قدمته كان رائعا و يدل على همة عالية و إني أرجو لك مستقبلا زاهرا بإذن الله أخواي الكريمان بالنسبة للسؤال الخاص بسرعة الضوء أريد أن استوضح نقطة من الواضح أن استيعابي لها خاطئ أليست معادلة الموجة تكون على الشكل من الواضح أنه عند ثبوت الزمن فإن الموجة تكون منشرة على طول محور x يبدو أني من هنا استنتجت خطأ أن الفيزياء الكلاسيكية تفترض سرعة غير منتهية للضوء؟ و كذلك حين نقول أن عدم التحديد في مكان الفوتون عند معرفة كمية تحركه بدقة لا منتهي يجعلني أفترض أن السرعة لا منتهية لأنها المعنى الوحيد لتواجد جسيم ما في كل مكان في ذات الوقت. فأين مكمن الخطأ لدي أثابكم الله كل خير |
#8
|
|||
|
|||
![]()
|
#9
|
|||
|
|||
![]()
نعم اختى الكريمة هذا صحيح تماماً و هذه هى معادلة الموجة . ومن اجل الدقة دعنا نكتبها بالصورة التالية الان الشئ المهم هو العلاقة بين k و اولاً اذا كانت هذه الموجه تصف جسيم كمى محدود السرعة فيجيب ان تمثل حلاً لمعادلة شرودنجر وبالتعويض فى معادلة شرودنجر نحصل على علاقة بين k و ومن معادلة بلانك اى انه يتحرك بسرعة محدودة اقل كثير جداً من سرعة الضوء. ( لحساب السرعة نستخدم معادلات هملتون القانونية ) الان عند حساب كثافة الاحتمال لتواجد الجسيم نجد ان كثافة الاحتمال ثابته ولاتعتمد على x اى انها متوزعة بانتظام فى كل محور x وهكذا من المحتمل ان نجد الجسيم فى اى نقطة فى محور x وهكذا فان الخطأ فى تحديد الموقع يساوى مالانهاية اذن لا دخل لسرعة الجسيم الان نعلم انه ليس من المعقول ان تكون الدالة الموجية للجسيم منتشرة فى كل الفضاء لذا يمكننا استخدام الـSuperposition Principle و ذلك نسبة لان y تمثلاً حلاً لمعادلة شرودنجر لذا فان اى تركيب خطى يمثل حلاً ايضاً للمعادلة التفاضلية (معادلة شرودنجر). اذن ببساطة فان مجموع كل التراكيب الخطية يعطى بـ حيث f هنا تلعب دور ثابت التكامل (لاحظى انها لاتعتمد على x و t ) وهكذا فان الSuperposition تعطينا دالة موجية للجسيم الكمى بحيث لا تكون كثافة الاحتمال موزعة بانتظام و تحقق علاقة هايزنبيرج للايقين ثانياً اذا كانت الموجة y تمثل جسيم يتحرك بسرعة الضوء (جسيم ليست له كتلة سكون) فيجب ان تحقق معادلة كلين-غوردون و ليس معادلة شرودنجر . لذا فان وهذه هى سرعة الموجة الضوئية التى طول موجتها اى ان سرعة الضوء محدودة على الرغم من ان كثافة الاحتمال ثابتة قضية انتقال المعلومة بسرعة لانهائية فى ميكانيكا الكم وكيفية معالجة هذه الاشكالية فى ميكانيكا المجال الكمى مؤثر التطور للمنظومة الكمية عند الانتقال من لحظة زمنية حيث ان H هو مؤثر الطاقة (الهملتونيان) ميكانيكا الكم فى ميكانيكا الكم نجد ان الطاقة تُعطى بـ لذا فان وباستخدام علاقة التتام (مجموع الاسقاطات فى فضاء هيلبرت يساوى واحد) اى ان نجد ان حيث ان وباجراء التكامل (نكمل المربع ونستخدم تكامل دالة جاما) نجد ان وهذه العلاقة لا تساوى صفر لكل قيم x و t اذن فان هناك احتمال لتتنقل المنظومة بين اى نقطتين فى الفضاء وخلال اى زمن صغير نريد لذا فهى تخرق قانون السببية لانها تسمح بتحقق x>ct ميكانيكا المجال الكمى الطاقة فى الحالة النسبوية تُعطى بـ ويمكن اجراء هذا التكامل عن طريق دوال بسل و لكن يمكننا ان نتجنب ذلك و لنأخذ فكرة عن سلوك التكامل فى حالة انتقال بسرعة اكبر من سرعة الضوء x>ct اذن مازال هناك احتمال لانتقال المنظومة بسرعة اكبر من سرعة الضوء و لكن فى ميكانيكا المجال الكمى يصاحب اى جسيم جسيم مضاد و طاقة الجسيم المضاد هى لذا فان الجسيم المضاد يساهم فى حساب حساب مؤثر الانتقال بمقدار يساوى سالب مساهمة الجسيم (العلاقة السابقة) لذا فان احتمال انتقال المعلومة بسرعة اكبر من سرعة الضوء يساوى صفراً مما ينسجم مع قانون السببية والله اعلم |
#10
|
|||
|
|||
![]()
و لكن وجه نظرى الشخصية هى اننا نستخدم اجهزة القياس و اجهزة القياس تعمل بحتمية (جهاز القياس لا يمكن ان يعطى احتمال) لذا فاننا عند اجراء القياس نرغم الجسيم على اتخاذ حالة التعين ولكن الجسيم كان فى حالة عدم التعين طوال الوقت بالنسبة لنا. اذن فانى ارى ان الاحتمال هو طبيعة متأصلة فى العالم الكمى ولكن هذا الاحتمال يختلف عن الاحتمال الناجم عن الجهل (مثلاً عند القاء قطعة عملة معدنية فى الهواء فاننا نقول ان هناك احتمال للحصول على صورة او كتابة و لكنا اذا قمنا بحساب كتلة العملة ومقدار القوة التى نضرب يها العملة فى الهواء و مقاومة الهواء وعجلة الجاذبية ....الخ فاننا نستطيع تعين النتيجة من دون احتمالات ) ولكن فى العالم الكمى حتى وان قمنا بحساب كل المتغيرات (وحتى الخفية منها) فاننا لا نستطيع التخلص من الاحتمال ولذلك فان الاحتمال متأصل فى العالم الكمى . ويبدو لى ان طموح الانسان فى معرفة الواقع الطبيعى يفوق امكانياته العقلية ( و هذا يزكرنى بقصة موسى عليه السلام مع العبد الصالح لان ماخفى عن سيدنا موسى عليه السلام كان معروفاً لدى العبد الصالح) اى ان هناك مستوى من الحقيقة قد لا يصل اليه الانسان مطلقاً و لا يعلمه الا الله سبحانه وتعالى و ان من صفات الكمال أن الله أحاط بكل شيء علما ولكن نحن البشر قدراتنا محدودة
نعم يزداد مقدار الانحناء الذى تصنعه الشمس فى الزمكان لاحظ ان معادلة الحقل لانشتاين فى النسبية العامة تقول حيث R هو مقدار الانحناء الرتشى Ricci والطرف الايمن فى المعادلة يُعطى محتوى الزمكان من المادة والطاقة (T هى ممتد الطاقة والاندفاع) اما الطرف الايسر فهو استجابة الزمكان لوجود الطاقة والاندفاع و هكذا فان اى مساهمة من شانها زيادة الطاقة والاندفاع سوف تتسبب فى زيادة الانحناء فى الزمكان وهكذا اذا زادت سرعة الشمس فان الانحناء الذى تصنعه فى الزمكان سوف يزداد والله اعلم |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
انواع عرض الموضوع |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|